Giflée pour avoir allaité dans un lieu public : non mais ça va pas bien ?

23 Octobre 2019
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Région parisienne
@La Dame Grise ça peut aussi créer une "bulle" de confort pour le bébé. Je me souviens d'avoir couvert la tête du mien (et la mienne par la même occasion :rire:) dans une galerie marchande, non pas parceque je voulais me cacher ou qu'on m'avait emmerdé, mais parceque petit monsieur était trop omnibulé par les lumières et les gens qui passaient pour assouvir sa faim alors qu'il râlait depuis une bonne dizaine de minutes pour avoir un casse croute.

En tout cas, comme le disait @Khyra, @Mijou à le droit d'être gênée et je peux comprendre que tout le monde ne soit pas forcément à l'aise avec l'allaitement, et ce pour tout un tas de raisons valables à commencer par le fait de ne pas être à l'aise avec la nudité d'une manière globale ou avec la maternité.
Maintenant il y a une différence entre être gêné et regarder ailleurs, ou expliquer à une proche notre malaise et trouver un compromis et le comportement de la personne de l'article qui est juste intolérable.

Par contre j'avoue que l'argument pipi/caca je suis un peu perplexe quand même, si moi aussi j'apprécie moyennement de me retrouver nez à nez avec un type qui pisse en ville par exemple, c'est surtout parceque c'est dégueulasse et que c'est une habitude de merde de ces messieurs de marquer leur territoire comme des canidés en goguette. L'allaitement ça n'est pas sale, et ça ne laisse pas une mare malodorante une fois la maman partie, ça ne nécessite pas non plus de faire passer un service de nettoyage etc.
Tout est une question de contexte, de situation, et de bon sens quand au savoir vivre. Le même type en train de fertiliser un sapin un peu à l'écart du chemin au milieu des bois, je ne penserai même pas à hausser un sourcil.
Dans un espace public on va nécessairement être confronté à des comportements qui ne nous plaisent pas ou nous gênent (comportement légaux j'entends), à nous de composer avec et d'être raisonnables quand à nos propres comportements et nos réactions vis à vis d'eux.

@Illinea ce que tu dénonce ce sont des incivilités au sens large en fait, 98% des parents ne se comportent pas comme ça (et heureusement! :yawn:) mais tu as toujours une petite poignée de gens pas très respectueux des autres qui étalent leur confort au détriment de celui de leurs voisins et dans ce cas, les enfants ont bon dos pour justifier ça.
 

Pimprenelle !

Pimprenelle sans ! sur Rockie.
17 Mai 2014
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J'adore parce qu'on débat sur le fait que les femmes montrent même pas un mini bout de sein pour NOURRIR leur bébé.

On en parle des tétons des mecs qu'on voit tous les étés ? Ou du fait qu'ils pissent en public ?

Non mais franchement culpabiliser les femmes et les violenter quand elles s'occupent de leur bébé dans un lieu public, quand les hommes font 15 fois pire...

Je m'interroge sur les commentaires ici en mode "mais cachez vous on veut pas voir ça"...

On veut bien voir les femmes faire du topless sur le plage car ça alimente le fantasme masculin / patriarcal. Mais c'est tout !
 
25 Décembre 2010
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@Margottine MERCI tu as tout dit
dans la vidéo, la victime précise qu'elle avait caché le bébé (plus que ça tu étouffes le petit hein..), elle explique même pourquoi elle allaite (bébé préma) à 6 mois son bébé. Elle se justifie et rien que ça ça me met en rogne. Mais d'où je justifie nourrir mon bébé avec mon lait? On en est là ?
Suite à cela cette femme ne peut plus nourrir son fils au sein. C'est tellement grave que je n'ai pas les mots.

Je ne comprends rien à cette société et ses injonctions. Il faut enfanter mais dans le silence, bien nourrir mais en cachette, exhiber sa merveille mais ne pas faire de bruit?
Un bébé, ça chie, ça pleure beaucoup, ça bouge, ça nécessite de la logistique et des soins. Et ça c'est la nature humaine et en aucun cas cela doit être cachée. Il n'y a rien de plus universel bordel.

Concernant les remarques sur les couches : j'ai vu des couches sales changées et jetées n'importe comment, mais aussi des serviettes hygiéniques dans des cabines d'essayage, des mégots de clope absolument partout, des gens jetant leur emballage macdo par la fenêtre d'une voiture, des chasses d'eau non tirées, tout cela dans des lieux publics... l'incivilité, ça existe, et ça n'épargne pas les parents qui peuvent être tout aussi cons que d'autres. Le lien avec l'acte d'allaiter, au biberon ou au sein, est complètement inadapté à mon sens.
 
1 Octobre 2017
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Pour le fait de s'isoler pour allaiter... une chose à prendre en compte, c'est que les mamans de nourrissons sont déjà pas mal isolées au quotidien, si en plus elles doivent s'isoler lors des rares occasions où elles retrouvent une vie sociale, ça n'arrangera pas les choses.
Je me souviens avoir passé 30 bonnes minutes à allaiter debout dans les toilettes d'un hôpital quand mon bébé avait 2 mois, eh oui, certaines tétées sont longues, mais j'étais trop faible pour supporter les foudres du couple de retraités qui me fusillait du regard dans la salle d'attente.
ça m'a marqué, vu que je n'étais pas encore remise de mon accouchement difficile, ça a été une véritable épreuve, tant physique que morale.
Suite à ça j'ai décidé de ne plus faire attention au regard des autres, j'ai toujours fait en sorte d'être la plus discrète possible, mais mon fils a mangé au restaurant, lors de promenades en groupe avec des personnes inconnues, lors de repas en famille, etc, et non, même avec une pièce spéciale pour m'isoler, je ne l'aurais pas fait, j'avais le droit et l'envie de profiter de ces rares moments en société moi aussi.
Egalement dans des magasins, parce que déjà un nouveau né quand il a faim c'est là maintenant tout de suite, et qu'en plus l'emploi du temps est généralement assez serré, donc reposer ses courses, sortir du magasin, trouver des toilettes/retourner à sa voiture, puis recommencer à zéro ensuite, alors que l'installer au sein prend 3 secondes, non merci.

Je pense que c'est juste une question de savoir vivre en fait. On peut être gêné par le fait qu'une personne allaite dans la même pièce, tout en comprenant que c'est juste pour nourrir son bébé, que ça ne nous concerne pas et qu'on n'est pas obligés de regarder. Et on peut allaiter son bébé en "public", tout en comprenant que ça puisse gêner des gens et en restant discrète.

Cela dit, en tant qu'ex childfree qui était hyper mal à l'aise en présence de mamans et de bébés donc qui faisait un peu une fixette dessus malgré moi, je n'ai jamais été confrontée à la vision d'un sein outrageusement sorti, en fait, je n'ai jamais remarqué quand une maman allaitait son bébé. Je pense que la grande majorité des personnes allaitantes le font en toute discrétion. D'ailleurs j'ai eu plusieurs fois le cas de serveur/personne lambda qui s'approche de moi avec un air attendri "oh il dort?" eh non il est en train de se goinfrer en fait XD mais avec le tee shirt/pull relevé, la tête du bébé bien calée, on ne voit vraiment rien du tout.
 
I

Illusions

Guest
En Amérique latine, il est courant d'allaiter dans les lieux publics. J'ai vu une mère le faire dans un aéroport, l'autre dans une file d'attente à la banque...
On ne va pas demander à un couple d'arrêter de s'embrasser car ça nous gêne par pudeur. Idem ici.
Je pense que l'on n'aurait plus ce souci si c'était normal pour une femme d'allaiter dans un lieu public.
Il y avait déjà eu cette affaire où une femme n'a pas pu allaiter dans un commissariat.
 

Mijou

Pouet Pouet
14 Septembre 2018
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Clermont-Ferrand
Alors je re-précise quand même que malgré le fait que l'allaitement ostensible en public me dérange, RIEN ne justifie une agression, qu'elle soit verbale ou physique, que c'est d'autant plus détestable que la maman portait son bébé à ce moment-là, et que j'ai condamné ce geste tout autant que les propos odieux du policier... Je pensais que c'était clair, j'ai commencé mon message par ça...

Plus généralement, puisque ce propose est revenu plusieurs fois : bien sûr que l'on peut/doit détourner le regard. Bien sûr que l'on peut/doit faire un effort. Mais le bien vivre ensemble c'est que chacun.e fasse des compromis. Non, je ne fixe pas une maman qui allaite, mais quand elle est assise en face de moi dans le bus (si près que les genoux qui se touche), quand elle est en face de moi ou à côté en réunion (situation vécue !) etc... etc... bah désolée mais c'est compliqué de faire semblant de ne pas le voir et, si elle est à qqs centimètres de moi, bah ça me gênera quand même.
Parce que non, on ne voit pas "rien" ou "juste la tête du bébé"... Il arrive fréquemement de voir l'aérole, voir même le mamelon au moment de l'introduire dans la bouche du bébé. Ou alors j'ai pas eu de bol...

Je parle de s'écarter, se détourner ou cacher avec un voile, hein, pas de se planquer derrière un mur de briques ! Beaucoup de mères ne font même pas l'effort sous prétexte que "c'est naturel donc fck les autres".

Je suis bien consciente que le sujet crispe les foules, mais justement le débat doit rester mesuré pour éviter de tomber dans l'idiotie des deux côtés.

@RainyMood Autant pour moi, pas de soucis :top:

@blobette et @Cococinulle J'ai volontairement utilisé une image extrême parce que le "c'est naturel" à toutes les sauces, vraiment je trouve que ça n'est pas un argument. Sinon on se baladerais tou.te.s à poil (ben oui, les vêtements, ça n'est pas naturel !), on ferais caca et on s'accouplerait en public. Ce sont des besoins naturels au même titre que se nourrir.
A titre perso, je suis plus dérangée par les bruits de mastication/déglutition (ça porte un nom le fait de ne pas supporter ça mais j'oublie à chaque fois), les renvois et régurgitation, ou la nudité d'une personne que par les excréments (mis à part au restau quand même...). Je pense également aux hémétophobes, j'ai une pote qui ne supporte pas de voir les régurgitations des bébés pour cette raison.
Tout ça pour dire que chacun.e a sa sensibilité, sa pudeur, et que je pense que ça n'a absolument RIEN de discutable.

@blobette Quant au fait de dire "un caca ça n'a jamais tué personne"... Sérieusement ? Il faut se justifier de ne pas kiffer subir un changement de couche à côté de soi au restau ou être choqué.e de voir utiliser un canapé en vente dans un magasin de meuble comme table à langer ? Vraiment ? Ca s'appelle juste le respect des autres en fait.
Je doute que qui que ce soit, restaurateur ou commerçant refusent de vous trouver un petit coin pour faire ça en évitant tout désagrément... Ou alors c'est vraiment des enfoirés.

@Margottine tu peux relire mon message :happy:, parce qu'en fait, j'ai dit tout le contraire de ce que tu me prêtes : justement que je voyais souvent les gens dire aux femmes d'aller allaiter aux toilettes, et que je ne trouvais pas cela adapté car ils sont souvent dégueulasses.... Justement, MEME en tant que child-free souvent agacée par le fait que les parents passent avant tout notamment sur mon lieu de travail, je trouve qu'il y a un gros manque au niveau des infrastructures publiques pour permettre aux mères d'allaiter en toute tranquillité et intimité.

Parce qu'il y a aussi des mères que cela dérange d'allaiter en public, car c'est un moment intime entre une mère et son enfant et qu'elles n'ont pas forcément envie de se dénuder, même partiellement en public.
C'est le cas de mes deux meilleures amies, l'une d'elle a choisi notamment pour cela de ne pas allaiter, l'autre a essayé de gérer en tirant son lait pendant un moment et a fini par renoncer. De même que la maternité n'est pas forcément un état de béatitude pour toutes, il en est de même avec l'allaitement.
 
28 Avril 2011
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Paris
Petite précision, je ne parlais pas d'être psychologiquement instable vis-à-vis d'être gênée devant une femme qui allaite. Je parlais vraiment du geste de la gifle. Parce que pour moi ça implique de penser qu'on peut cesser un acte qui nous dérange en violentant physiquement une femme qui en plus a son nourrisson dans les bras.
Il y a un milliard de choses qui me saoulent au quotidien, mais fort, et c'est pas pour autant que j'en viens à baffer quelqu'un. C'est le fait de franchir cette limite, et surtout auprès de cette jeune maman, qui me sidère. Genre vraiment j'aurais adoré une itw de cette personne et qu'on lui demande concrètement "pourquoi ce geste ? que comptiez-vous obtenir selon vous ?"


Je suis un peu mal à l'aise quand je vois une femme allaiter, mais je ris de moi-même quand cette gêne me vient (je suis aussi en colère, coucou formatage patriarcat) parce que je ne suis tout simplement pas encore maman, et que je pars du principe que je ne vais pas dire à des femmes qui ELLES ont un nouveau-né ce que MOI je pense faire à leur place, car en réalité, je verrai le moment venu et je ferai certainement pas la maline :cretin:
Entre les risques de mastites, l'enfant qui pleure, a FAIM, à un âge où la faim et la déshydratation sont des dangers très réels... bah je me la ferme et je dis rien, même si je vois le sein d'une dame que je connais pas !

Et j'essaie de leur sourire car c'est con, mais pour le coup, je pense que le jour où je serai maman j'aurais envie d'un sourire compatissant. Parce que c'est un sacré job, et concilier la vie de jeune maman et la vie tout court au début c'est sacrément casse-gueule...

Et pour ce qui est des espaces cet article me fait surtout réaliser le manque de choix pour une femme qui serait hypothétiquement hyper mal à l'aise avec le fait d'allaiter en public. Et que c'est quand même dingue qu'en 2021 il n'y ait pas des zones de change_bébé, ou enfin un truc quoi !
 
9 Mars 2014
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lutinreveurblog.wordpress.com
Pour avoir eu une soeur qui a allaité, je pense que l'espace public n'est vraiment pas pensé pour les femmes en général mais ça se ressent bien sur les femmes qui ont un enfant en bas-age.

- Les transports publics ne sont pas adaptés pour les femmes qui ont des poucettes. Je ne parle pas seulement de la SNCF mais des bus, trams, métro en général.

- L'absence de toilette publique avec possibilité de changer les couches de l'enfant. Parfois, il y a juste une cabine pour uriner mais c'est tout quoi.

- Je suppose que ça dépend des ressentis, mais en raison de certains de problèmes compliqués, ma sœur devait absolument être assise et avoir un dossier contre lequel poser son dos. Donc, souvent une chaise ou un banc. Et ça réduit vraiment les possibilités de promenades à certaines heures.

- De façon générale certaines rues devraient être réaménagées pour l'utilisation de poucette.

Après, ma soeur a eu la chance de n'avoir jamais de remarque quand elle allaitait.. mais tout était vraiment dans le regard des gens.

J'avoue avoir des difficultés à comprendre le malaise des gens face à une femme qui allaite. Vraiment, pour moi, ça doit être un truc typiquement français. Dans d'autres pays, c'est pas comme ça.
 
12 Juin 2018
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27
@ampw

C'est vraiment gênant cet insistance sur les gens ''psychologiquement instable''. Less troubles mentaux ne sont pas du tout statistiquement corrélés aux agressions physiques. Une connasse violente, c'est une connasse violente, pas la peine de mettre ça sur le dos de personnes qui n'ont rien demandé.

De même @Pimprenelle ! Les hommes qui allaitent existent, ce sont les hommes trans. Quelques articles à ce sujet existent sur internet et les réactions sont quasi un animent du dégoût et des insultes. Je ne serais donc pas si sûr de ton affirmation.
 
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