ok je suis furax là! J'ai signalé la vidéo et youtube m'envoie un mail "comment embrasser une fille en 10 seconde". là forcément, c'est la première fois que youtube m'envoie un mail, je me dis "une avancé? <3 et NON ils me proposent gentiment de la visionner. Sérieusement?!
ça m'énneeeeeeeeeeeerve! :domokun: :scream: :mur:
 
euki;4435356 a dit :
le-spirituel-dabord;4435325 a dit :
Bonjour à toutes,
Perso, je trouve très positif le fait de réagir à cette vidéo mais je suis quand même étonnée de ces réactions. La femme jouet sexuel, c'est quand même pas une nouveauté ??? J'ai écrit un article à ce sujet : Sex toys, fast kiss et big n'importe quoi. Je vous invite à aller lire  http://www.lespiritueldabord.com/actualite/sex-toys-fast-kiss-et-big-nimporte-quoi/
Non, mais on le sait que ça n'est pas nouveau.
Mais parce que ce n'est pas nouveau, on ne devrait pas réagir ? :eh:
Je comprends pas bien ton raisonnement...

Concernant l'article de ton blog, tu écris :
1. "Or avez-vous vu ces jeunes femmes sur la vidéo se débattre ou se défendre, esquiver le baiser ou envoyer une bonne gifle à leur "agresseur" ? Non"
Donc déjà, si, y'a une fille qui cherche à esquiver et une autre qui lui met une gifle.
Ensuite, l'absence de réaction de victime ne signifie pas qu'il n'y a pas agression. Quand on m'a volé mon mp3, je n'ai pas réagi, je suis restée bête sur le quai du métro. Et pourtant, ça n'a rien enlevé au fait que c'était bien un vol.

2. Elles se laissent charmer avoir par ce mec culotté et entreprenant. Elles ont même accepté la diffusion des vidéos. Donc, quelque part, elles participent elles aussi à ce jeu.
Passons sur le terme "charmer" que tu as si habilement barré.
J'imagine la scène : Guillaume Pley réussit son coup. Débarque alors l'équipe technique (donc plusieurs personnes) pour expliquer la situation à la fille, lui dire que c'était une caméra cachée, et que "ha ha ha, c'était pour rire en fait !" et ce serait bien cool si elle pouvait signer l'autorisation de diffusion. Dans ces conditions (plusieurs personnes qui savent convaincre), je peux comprendre que certaines aient acceptées (mais on ne nous dit pas combien ont refusé). Surtout si on leur explique que "ce n'est qu'un baiser, ça n'a jamais tué personne).
Un groupe qui influence une personne, je ne suis pas sure qu'on puisse parler de participation.

3. la même chose n'arrive-t-elle pas tous les soirs en boîte de nuit ? : peut-être... et alors ? parce que ça arrive partout, il faut cautionner ce qu'il fait. Je dirai même que parce que ça se passe ailleurs, il faut dénoncer d'autant plus ce type de vidéo qui tend à justifier ces comportements.
On ne critique pas le fait qu'il veuille tenter une approche. On ne critique pas lorsque ça fonctionne sur certaines et que certaines acceptent de l'embrasser. On critique le fait que lorsqu'une refuse, il l'embrasse de force ou l'insulte.

4. Le consentement n'est pas forcément exprimé, mais ne peut-on pas lire dans la réaction des jeunes femmes un "Pourquoi pas ?" "Je te plais, tu me plais, let's kiss !"
Celle qu'il embrasse de force et celle qui le gifle ont bien exprimé leur refus. Et ça ne lui a pas suffit. Il est passé outre et les a embrassées quand même.
Merci pour ta réponse
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas réagir, bien au contraire. Le sens de mon article est le suivant : le problème est bien plus large que cette vidéo minable. La vraie question est l'exploitation du corps féminin comme objet sexuel dans notre société. Et là y a du boulot, car tant que la femme sera présentée comme cela dans la pub, les clips, la pornographie etc. comment les hommes pourront-ils la voir comme autre chose qu'un sex toy ? Mais un début de prise de conscience est peut-être en train de se faire.
 
titien;4435349 a dit :
ok je suis furax là! J'ai signalé la vidéo et youtube m'envoie un mail "comment embrasser une fille en 10 seconde". là forcément, c'est la première fois que youtube m'envoie un mail, je me dis "une avancé? <3 et NON ils me proposent gentiment de la visionner. Sérieusement?!
ça m'énneeeeeeeeeeeerve! :domokun: :scream: :mur:
Idem. J'ai direct signalé la vidéo comme "Maltraitance d'enfants", parce que je n'imagine pas ce que j'aurais ressenti de subir ça ado au lycée... Et donc je ne souhaite pas que d'autres jeunes filles (ou de jeunes hommes hein) subissent ce genre de chose de la part de parfaits inconnus (ou de camarades relous comme on a pu en avoir à l'époque), ça n'a rien de drôle, excitant ou romantique.
 
titien;4435349 a dit :
ok je suis furax là! J'ai signalé la vidéo et youtube m'envoie un mail "comment embrasser une fille en 10 seconde". là forcément, c'est la première fois que youtube m'envoie un mail, je me dis "une avancé? <3 et NON ils me proposent gentiment de la visionner. Sérieusement?!
ça m'énneeeeeeeeeeeerve! :domokun: :scream: :mur:
Il m'est arrivé la même chose! :calin:

Pour info, juste pour info, je n'arrivais toujours pas à croire que youtube ait conseillé à ce type de garder cette vidéo. Il y a deux jours, pour en avoir le coeur net, j'ai envoyé à youtube le message suivant:

"Hello, there's a problem I'd like to ask you about.

Some time ago, a user called Guillaume Pley uploaded a video that contained unfortunate sexist implications. It heavily implied that it was OK to kiss a stranger, even if she didn't want to be kissed. The video became viral in France (it was a French video) and loads of people protested, saying it was downright sexist and dangerous (and let's face it, it was). http://www.youtube.com/watch?v=4p6vL7xojDg

Guillaume Pley tried to explain himself on the radio. He said (among others): "La vidéo j’vais pas la retirer. Je vous explique pourquoi, parce que si je la retire dans 5 minutes elle sera mis sur le nom de quelqu’un d’autre. C’est Youtube qui m’a conseillé de ça sert à rien de l’enlever etc."

I translate: "I won't take that video back. If I erase it, someone else will upload it five minutes later with another name. It's youtube that advised me to do so, it's no use to suppress it etc."

Here's my question: did you actually tell that user he shouldn't suppress a sexist video?

I apologize if I made grammar mistakes: English is not my mother language.

Yours sincerely."

C'était il y a deux jours. Je n'ai toujours pas de réponse de la part de youtube. Je me demande sincèrement s'il n'est pas en train de nous mener en bateau sur ce coup-là.

Si l'une de vous essaie aussi de leur demander des explications, j'espère qu'elle aura plus de succès que moi. ;)
 
Je viens de recevoir le mail, ça y est, je suis en boule pour le reste de la journée.

Le coup du "conseil", ça m'avait déjà fait tiquer, mais là, c'est du foutage de tronche. Il me semble que quand ils retirent une vidéo pour contenu inapproprié, ils ne demandent pas l'avis, ils font, point.

Ils sont trop stupide pour voir où est le mal dans cette vidéo ou c'est juste qu'ils veulent tellement se faire de l'argent sur le buzz qu'ils sont prêt à engager leur image de marque ?

:sick2:
 
Et pourquoi pas un mailing collectif?

Les gens de youtube vont peut-être regarder la pétition pendant deux secondes puis s'en désintéresser mais des dizaines d'enveloppes qui s'accumulent sur leur bureau et contiennent toutes une lettre de protestation, ça, ils ne peuvent pas l'ignorer!

Je vous propose le modèle suivant:

"Dear Sirs,

I’m writing to you now to report a huge problem on your videos website.

On October the 16th, 2013, a user called Guillaume Pley uploaded a particularly sexist and dangerous video showing him using tricks to kiss random girls on streets. That video actually trivialized street harassment and made an unacceptable behavior out to be acceptable.

Here’s the link of the video, “Comment embrasser une inconnue en 10 secondes”: http://www.youtube.com/watch?v=4p6vL7xojDg&feature=player_embedded

The problem is, the video became viral. Lots of inexperienced teenagers watched it and posted inappropriate comments, calling the unfortunate girls “sluts” and saying they were willing to try the same thing with strangers on the streets.

On October the 21st, 2013, Guillaume Pley tried to explain himself on the radio, saying the video was only a joke. The thing is, his videos and Facebook page DIDN’T present it as a joke, quite the opposite.

Street harassment, slut-shaming and rape culture are huge problems in France. Young girls are told very early that if they are harassed, unwillingly touched or treated like objects, it will be their own fault. The video “Comment embrasser une inconnue en 10 secondes” is just dangerous and insulting to all girls and women. I’m sure everyone at Youtube has a girlfriend, sister, daughter, niece, wife or close female friend. Would you like them to be harassed and unwillingly kissed?

That’s why I’m asking you to remove that video. I want my sisters, nieces, cousins and friends to live in a world where they will be respected.

If you speak French, here are some links you may find interesting:
http://www.madmoizelle.com/embrasser-inconnue-pley-207075
http://www.madmoizelle.com/guillaume-pley-reaction-nrj-207407
http://www.madmoizelle.com/guillaume-pley-excuse-207514

Yours sincerely."

On peut l'envoyer par mail ou par courrier papier à l'adresse suivante:

YouTube, LLC

901 Cherry Ave.
San Bruno, CA 94066
USA

Si on envoie chacune une lettre et si on fait passer le message, on devrait finir par se faire entendre. Ah!:taquin:
 
@le-spirituel-dabord:
J'ai bien lu ton article, @euki a assez bien résumé le contenu, moi j'aimerais revenir sur la fin:

D'ailleurs, à force de butiner partout et de passer de fleur en fleur, ne gâche-t-on pas sa capacité à aimer durablement ?[..]

La révolte sous-jacente de Madmoizelle est peut être là : revenir au véritable amour, celui auquel tout le monde aspire, y compris Guillaume Pley.


Je comprends et je respecte entièrement tes aspirations sentimentales (chacun en a des différentes et tout aussi valables), mais dans ce cas précis, on est à côté. Le but final de notre action c'est d'arriver à un respect entier et sans condition du corps couplé d'une dé-trivialisation du harcèlement de rue. Moi j'veux bien qu'on m'embrasse si je dis que je suis d'accord. J'veux bien qu'on me touche aussi. Si j'suis d'accord, explicitement. Guillaume Pet, tu dis plus haut dans l'article, "condense les étapes préliminaires et c'est cela qui choque", non, ce qui choque c'est que Guillaume Poulet annihile de sa grosse patte de cassos arriéré les étapes et s'assoit tranquillos sur une possibilité de refus de la part des participantes forcées. L'absence de non n'est pas une présence de oui. Y'a possibilité de rencontrer sexuellement une personne avec du consentement des deux parties :) Donc on cherche pas de l'amour dans cette action, mais du respect du consentement, et pas un vague "T'as pas de raison de dire non" :nerd:



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J'ai signé la pétition également. Toutefois, je trouve qu'a part une jeune femme TOUTES les autres se laissent volontiers embrasser et embrassent volontiers le jeune homme ...
 
Sans compter qu'on ne sait pas sur combien de personnes il a essayé sa "méthode". Certaines filles ont pu lui coller trois gifles avant qu'il les touche, puis le menacer de lui coller un procès s'il diffusait leur image. Il a aussi pu éliminer toutes celles qui avait des réactions contraires à ce qu'il attendait, on ne sait jamais.

On ne va pas reprocher aux filles qu'on voit dans la vidéo d'avoir réagi comme ci ou comme ça. N'importe qui peut être pris au dépourvu dans ce genre de situation et c'est précisément ce qu'il recherchait. C'est lui qui a un problème, point.
 
kheena;4433441 a dit :
agapanthe7;4432258 a dit :
geek-i;4432252 a dit :
Pourquoi ne pas envoyer un e-mail à NRJ, et de leur proposer très pacifiquement un débat sur le harcèlement de rue, avec des madz et zhom(c'est quoi le masculin de madmoizelle?)
Je suis naze en blabla, mais je serais bien capable de me proposer dans le débat!
Je pense qu'il n'y a que ça à faire, hurler comme des babouins ne fera que renforcé que les féministes sont des coincés des fesses(pour pas dire "mal b****").
Histoire d'expliqué que non, c'est pas marrant derrière la caméra...
tres bonne idée
ce sera tjs plus productif que de venir ici se congratuler entre nous de notre immense ouverture d'esprit, etc(ceci est de l'humour)

Que Madmoizelle relaie regulièrement les actes sexistes(du moins ceux où la femme en patie), c'est bien, mais trouver des trucs concret sur comment "éduquer" les gens sur notre attitude en société c'est mieux.
Je voudrais t'informer que Madmoizelle.com fait du bien mais aussi du mieux. :)
Et tu le constateras iciiciici ou ici. Oh et puis ici, aussi. Et si tu n'en as pas assez, je t'invite à faire des recherches par toi-même. Et je t'invite également à lire des topics comme la vieille permanente sexisme ou les sujets chauds comme celui-ci dans lesquels d'illustres Madz ne font pas que s'auto-congratuler ou hurler comme des babouins (je sais que ce n'est pas toi qui l'as dit) mais disent des choses super bien et super édifiantes.

Et en parlant de productivité, c'est quand même le billet de Madmoizelle qui a le plus contribué à faire bouger les choses. Et @Marie.Charlotte   (<3) est même passée sur Europe 1...

geek-i;4432409 a dit :
Sinon, je ne sais pas trop qui relever pour avoir ma réponse, mais quand une femme est du même avis que le... comment dire... "stéréotype" masculin(femme à la cuisine, une main au cul ça tue personne... je suis grossière mais vous comprenez...?) on les insulte aussi tôt, comme si la femme devrait absolument défendre ses droits, ou au moins en avoir l'esprit.
Serte, moi aussi ça me choque, mais ça reste son problème j'ai envie de dire, si elle souhaite être vue de la sorte...
Il y a une différence entre choisir de rester à la cuisine et énoncer, tel un principe fondamental, que les femmes sont dans le devoir de rester à la cuisine.

Le féminisme, ce n'est pas aller à l'encontre de tous les clichés ou les "conventions" que la société veut nous imposer. On ne veut pas être des badass en puissance (:lol:), on veut juste pouvoir choisir librement, sans contrainte et sans jugement. Moi j'adore le rose. Et ce n'est pas parce que le rose est associé aux filles que ça va me rendre sexiste de correspondre à ce cliché-ci.

On ne veut simplement pas que notre condition biologique détermine notre statut dans la société. Alors dans le cas des filles qui s'accordent avec les stéréotypes "masculins" dont tu parles (les filles à la cuisine car ce sont des filles ; une main au cul ça tue personne donc même si t'en as pas envie, tu n'as pas ton mot à dire), c'est du sexisme. Et ce n'est pas moins grave parce que c'est une fille qui l'a dit. Le sexisme, ça marche dans les deux sens. Ca touche les deux sexes et ça peut venir des deux sexes.

Quand à ta dernière phrase, on est d'accord. Une fille peut bien faire ce qu'elle veut. Tant que personne ne l'a décidé à sa place, je ne vois pas le problème. Donc une fille qui accepte de se faire embrasser par ce cher Guillaume, c'est cool pour elle (je dis bien accepte et non pas cède). Mais qu'on ne vienne pas prendre un cas particulier pour en faire une vérité générale et s'en servir pour parler au nom de toutes les femmes "Non mais c'est qu'un bisou, elle en est pas morte."

(Bon voilà, j'avais envie de répondre. Mais je pense que d'autres Madz le feront sûrement mieux que moi. :shifty:)
désolé de te répondre aussi tardivement(pas le morale à aller sur le pc)
Mais merci pour tes avis, dommage qu'il y en ait pas plus.
 
Expliquez mois s'il vous plait les filles, je crois que je ne comprends pas bien le débat pour le coup :sad:

Qu'est ce qui vous choque ? Qu'il ai fait voir surtout des filles qui ne le repoussaient pas, pour nous faire croire à tous que toutes les filles sont comme ça ou que vous supportez moyen le fait qu'il existe effectivement des filles faciles et que bon il n'a montré en majorité que celles ci parce que c'était quand même le but de sa vidéo.

Et après tout pourquoi pas ? Toutes les filles ne sont pas prudes, toutes les filles ne sont pas des filles faciles, toutes ne sont pas équilibrés entre les deux etc. Les filles facile ça existe, c'est une réalité, la preuve ! C'est pas comme s'il déformait quelque chose.

J'ai pas du tout l'impression, sauf pour une et demi, qu'elles ne sont pas consentante moi ! Ha ok elles sont surprise, mais en grande partie y'a pas d'insulte ou gifle. Des filles ont appréciées sont culot. Tant mieux pour elles. J'ai même l'impression qu'elles sont contentes genre "un mec m'a accosté pour m'embrasser, mon physique lui plait houu je suis heureuse j'ai bien fait de faire un gommage ce matin, je me sens belle j'attire juste par mon physique".

Désolée mais moi je vois pas trop le mal. Il nous montre un truc qui est pas hyper féministe. Oui. Mais ce genre de femme existe, c'est comme un paradoxe. Il y a des femmes qui militent pour plus de respect et d'autres qui se font embrassées volontiers dans la rue par un petit con.

Pourquoi n’êtes vous pas plutôt en colère contre ces femmes qui nous font encore passées pour des filles faciles ?

Parce qu'elles font ce qu'elles veulent si ça leur chante? (Partie théorique). C'est ce que prône Madmoizelle d'ailleurs.

Mais si c'est un homme qui nous montre ça, la partie pratique, c'est pas bien ?
 
syborg;4441096 a dit :
Expliquez mois s'il vous plait les filles, je crois que je ne comprends pas bien le débat pour le coup :sad:

Qu'est ce qui vous choque ? Qu'il ai fait voir surtout des filles qui ne le repoussaient pas, pour nous faire croire à tous que toutes les filles sont comme ça ou que vous supportez moyen le fait qu'il existe effectivement des filles faciles et que bon il n'a montré en majorité que celles ci parce que c'était quand même le but de sa vidéo.

Et après tout pourquoi pas ? Toutes les filles ne sont pas prudes, toutes les filles ne sont pas des filles faciles, toutes ne sont pas équilibrés entre les deux etc. Les filles facile ça existe, c'est une réalité, la preuve ! C'est pas comme s'il déformait quelque chose.

J'ai pas du tout l'impression, sauf pour une et demi, qu'elles ne sont pas consentante moi ! Ha ok elles sont surprise, mais en grande partie y'a pas d'insulte ou gifle. Des filles ont appréciées sont culot. Tant mieux pour elles. J'ai même l'impression qu'elles sont contentes genre "un mec m'a accosté pour m'embrasser, mon physique lui plait houu je suis heureuse j'ai bien fait de faire un gommage ce matin, je me sens belle j'attire juste par mon physique".

Désolée mais moi je vois pas trop le mal. Il nous montre un truc qui est pas hyper féministe. Oui. Mais ce genre de femme existe, c'est comme un paradoxe. Il y a des femmes qui militent pour plus de respect et d'autres qui se font embrassées volontiers dans la rue par un petit con.

Pourquoi n’êtes vous pas plutôt en colère contre ces femmes qui nous font encore passées pour des filles faciles ?

Parce qu'elles font ce qu'elles veulent si ça leur chante? (Partie théorique). C'est ce que prône Madmoizelle d'ailleurs.

Mais si c'est un homme qui nous montre ça, la partie pratique, c'est pas bien ?
Vu tes propos sur les filles faciles, je pense que tu n'as carrément pas lu le débat, pas un mot, pas une page. S'il y a bien un truc qu'on retrouve globalement sur Madmoizelle c'est qu'on défend l'idée que les femmes ont le droit de choisir : qu'elles veuillent avoir un enfant, se marier, coucher à droite à gauche, faire des parties à 3, 4, 5 ou 10, aimer les femmes, aimer les hommes, n'aimer personne, aimer les deux, etc. Tu ne verras pas sur ce site de propos qualifiant les filles de "faciles".

La question n'est pas qu'elles soient consentantes ou non. Ce qui pose problème c'est ça :
- Qu'est-ce qui donne le droit à ce type d'aller embrasser des femmes sur la bouche comme ça ?
-Comment en est-on arrivé au stade où on force une femme et si elle est consentante, c'est une salope et si elle n'accepte pas, c'est une coincée ?
- En vertu de quoi un mec peut-il se permettre de pénétrer l'espace vital d'une femme ? Comment peut-il se permettre de la toucher ?
 

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