J'ai 15 ans et je n'ai jamais été à l'école — Témoignage

[Freehug]

@Biscottine : ho, j'avais compris de travers à cause de l'expression "bons petits capitalistes salariés", je croyais que tu reprochais à l'école de former des gens comme ça. Moi aussi je suis à mon compte et c'est clair qu'au moins 50% de mes compétences, je les ai apprises sur le tas ou via des tutos en ligne. Il y avait une matière qu'on étudiait pas et qui est absolument essentielle dans le métier alors qu'on a passé des heures à bosser un logiciel que plus personne n'utilise... Il faudrait avoir davantage recours à des intervenants professionnels. Et pour le coup ce serait vraiment pas mal d'intégrer des cours de gestion administrative individuelle à la fac, et professionnelle pour ceux qui veulent.

 

[Biscottine]

@Freehug ha non, je dis juste qu'à mon sens ce n'est pas le but de l'école de faire ça, et qu'en plus, ça ne prépare pas au travail . Je critique un peu cette vision de bon travail l'école = travail que l'on choisi/carrière prestigieuse, malheureusement je connais trop de personnes qui ont bac+3 ou +5 et qui ne travaillent pas du tout dans le domaine de leurs études, voir même pas dans un domaine qui leur plaît.

 

[Freehug]

@Biscottine : après tout dépend de ce qu'on appelle "l'école". Effectivement c'est pas des trucs qu'on devrait apprendre au collège/lycée général vu qu'après on enchaîne sur des formations qui elles sont censées être professionnalisantes à mon sens, ou si elles ne le sont pas, le dire clairement. Certaines filières devraient dire honnêtement à leurs étudiants qu'elles ne mènent qu'à de la recherche et que c'est la croix et la bannière pour obtenir un poste de chercheur. D'autres censées mener à des métiers plus variés ne sont pas à jour, ne répondent pas aux attentes du marché du travail et c'est dommage. Si on m'avait dit dans ma formation que pour bosser dans cette branche il fallait telle et telle compétences qui n'étaient pas enseignées j'aurais pu les apprendre par moi-même en parallèle ou juste après mon diplôme et j'aurais clairement galéré beaucoup moins longtemps pour être indépendante.

 

[PetitePaille]

@Biscottine : effectivement l'école ne forme pas à démarcher des clients etc.. Tu peux voir ça dans les études sup en revanche selon ta formation.
Les lycée pro par exemple sont plus concrets car ils permettent de rentrer rapidement dans le monde du travail, ce qui n'est pas le but d'un lycée.
Quand je parlais du lycée qui est utile dans le monde du travail c'est par exemple pour des trucs tout bête comme apprendre à vivre en société, fréquenter des personnes qu'on apprécie pas, se forcer à faire des choses qu'on aime pas, avoir un cadre et une certaine hiérarchie aussi... Je dis pas qu'on ne peut pas développer ailleurs mais l'école reste un des principales lieux de socialisation quand tu es petit.
Et pour ce qui est de la concurrence c'est aussi apprendre à être dans les premiers pour avoir le plus de choix possibles à l'avenir, que ce soit dans la poursuite d'études ou pour le boulot (c'est mieux si tu as 4 boites qui sont intéressées par te prendre en CDI que si tu galères à en trouver une) et je trouve que ça avec le système de notation à l'école tu l'apprends un peu (ça peut créer un esprit de compétition par exemple).
En gros l'école t'apprend plus à avoir un comportement adéquat en société je pense qu'un savoir concret qui te servira forcément dans ton boulot futur.

 

[Biscottine]

@PetitePaille j'ai justement fait des études "professionnalisantes" (décidément) et non, c'est toujours très éloigné, comme le @Freehug on utilise parfois des logiciels plus du tout adaptés à la réalité, mais alors que fais-tu de tout-e-s celleux qui sont pas du tout sociable/extravertie/dans un esprit de compétition ? Iels sont pourtant en majorité allé-e-s à l'école, quel avenir pour elleux ? Je connais des gens qui étaient premier-e-s toute leur vie à l'école et qui n'ont pas 4 boîtes qui veulent les prendre en CDI, voir même aucune, parce que : pas sociables/pas assez beau-belle (c'est aussi une réalité)/trop timide etc... Les choses ne sont pas aussi absolues et aussi simples.

 

[Meligood]

Bon, je n'ai lu que les huit premières pages où j'ai pu découvrir à quel point mon métier est inutile, vile tortionnaire d'enfants merveilleux que je suis .

Dans ce cas là l'école devient une sorte de garderie et c'est pas gênant, mais vaudrait mieux y faire des choses mieux que ce qu'on y fait maintenant.

Oui, j'ai passé le BAFA au lieu du CAPES, c'est passé crème, ouf !
Sinon, que sont les "choses mieux que ce qu'on y fait maintenant" (sic) ? En sachant que "maintenant" on est de plus en plus axé sur le "numérique", le "ludique", la "différenciation" ?

Je dois quand même avouer que je suis d'accord pour réformer l'école... et le système capitaliste .
Je travaille en partie en REP et je vois beaucoup d'élèves cassés par la vie alors qu'ils ont tout juste douze ans. Alors comme en plus les profs, ça ne sert à rien (à part humilier les élèves, cela va de soi)... Je suis peut-être trop blasée.

Je rejoins les propos de certaines Madz: pas d'école, pourquoi pas, mais pour les enfants qui sont très curieux, constamment sollicités et aidés par leurs parents.
Cela reste globalement un "truc de riches".

 

[PetitePaille]

@Biscottine
Certaines formations le sont plus que d'autres je pense et effectivement on apprend pas à faire des factures ou des devis.. Après il y a de plus en plus de formations qui peuvent se faire en apprentissage justement pour palier à ce problème.
Et sinon ne déforme pas mes propos, bien évidemment qu'il y a tout un tas de critères qui font qu'un employeur va prendre un autre plutot que toi, et dans tous les cas l'école ne fait pas tout et ne va pas changer complètement la personnalité de qqn. Mais si je prends mon exemple j'était vraiment une personne introvertie, je pense que je le suis toujours un peu mais si j'étais pas allée à l'école j'aurais jamais su m'adapter au travail en équipe par exemple, tellement la différence aurait été importante.

 

[Poquette]

Très intéressant comme vidéo et j'avoue que je l'envie un peu.

En maternelle j'ai encore de vague souvenirs. C'était pas la joie tout les jours mais je n'avais pas de soucis particulier.
En ce qui concernce le primaire pareil. On ne me faisait pas chier, j'avais des bonnes notes sans rien faire, j'avais le temps pour les activités que j'aimais faire, ... En soit j'ai de bon souvenirs de cette période même si pendant deux années j'ai eu des profs que je ne supportait pas.

Par contre, dé que je suis allée au collège c'était une catastrophe. J'ai eu une phobie scolaire et elle n'a jamais été prise au sérieux. A cause de ça j'ai doublé deux fois et même si j'ai des parents qui m'adore, ils ne comprennaient pas et étaint impuissant.
On m'a fait voir des psy tout en me forcant de continuer l'école, mais ça n'aidait en rien.

Au final, à 18 ans j'ai décidé de partir et de faire le jury central (équivalent du bac libre si on veut, mais en Belgique).

D'accord, j'en ai 21 ans maintenant et toujours pas le Bac. Il me reste deux examens a faire pour avoir enfin ce foutu papier. Mais je regrette pas. Pendant 6 ans j'ai souffert d'aller chaque jours à cet endroit sans que personne ne le comprenne et ne m'aide. Mes parents refusaient de me déscolariser et les psy m'ont a ce moment de ma vie pas du tout aider a aller mieux.

Depuis que j'ai quitté l'école, j'ai pu voyager, travailler un peu, apprendre de nouvelles langues, apprendre ce que on apprend pas a l'école tout en étudiant a coté pour ces examens.

Je prend mon temps sans forcément rien faire de mes journées. et meme si pour beaucoup j'ai un retard énorme et que mon parcours scolaire est souvent jugée, ça me convient. Enfin, je peux faire mes propes choix.

Je suis contente de voir que cette Madmoizelle a eux des parents qui le comprenne aussi vite et la laisse s'épanouir comme elle l'entend en tout cas

 

[Freehug]

@PetitePaille : le truc c'est de différencier l'école générale où effectivement on apprend les trucs de base, à se socialiser, on se cultive un peu etc.; et les formations pro où là on est censé être sur du concret, apprendre les compétences qui vont réellement te servir plus tard. Dans le premier cas ça ne fonctionne pas, ou du moins pas pour tous, parce qu'on manque de moyens et que comme le dit @Meligood y a des élèves qui sont passés par des trucs très durs très jeunes. Dans le second cas, ça ne fonctionne pas (pour tous) parce que le contenu de la formation n'est pas raccord avec la réalité et/ou qu'on ne dit pas aux étudiants que dans cette branche il y a plus de diplômés que de postes. Parfois beaucoup plus.

 

[call_me_agathe]

@Poney Queen Je fais du trapèze désolée.. ^^'

 

[PetitePaille]

@Freehug
Effectivement il y a une marge de progrès à faire pour les formations pro, pourquoi pas par exemple un numerus clausus pour toutes les filières où il y a trop d'étudiants et pas assez de débouchés.
Il faudrait aussi peut être plus de stages ou d'apprentissage, pour ce qui est de l'apprentissage j'ai l'impression qu'on le propose de plus en plus en tout cas !

 

[Freehug]

@PetitePaille : je suis plutôt pour. Mais l'enseignement supérieur considère que chaque étudiant a le droit d'étudier ce qu'il choisit, ce qui est un très bel idéal mais ne correspond pas à la réalité. Y a qu'à voir en STAPS où on sélectionne les étudiants par tirage au sort, les facs qui pratiquent la sélection illégale... Quand on en est à ce point-là, autant organiser une sélection encadrée et transparente plutôt que ce n'importe quoi. Après tout la non-sélection en L1 ce n'est que reculer pour mieux sauter puisqu'il y en a dans les années suivantes (exams), en master et dans toutes les autres filières.

En parlant de ça, la sélection quand elle existe est trop rigide. Notes, appréciation, est-ce que le candidat sait rédiger une lettre de motivation. Ce serait bien de faire plus de cas par cas, de prendre en compte ce que le candidat fait à côté, son parcours, ce qui pour le coup si c'était fait de bonne foi donnerait autant de chances à des gens non-scolarisés où venant de filières qui ne correspondent pas tout à fait via des promos passerelle, avec des cours supplémentaires pour rattraper ce qui manque. En plus ça créerait des postes de profs. Une meilleure information sur l'orientation dans le secondaire serait un plus, la filière que j'ai choisi j'en avait jamais entendu parler en Terminale et du coup je m'étais orientée par défaut dans un truc pas du tout pour moi. Et un système de numerus clausus bien pensé articulé autour d'une meilleure information permettrait de mieux répartir les étudiants en fonction de ce qui leur convient et des filières demandeuses. Sauf que ça demanderait un vrai effort, et des moyens... On en revient toujours là... Pourtant je sais où en trouver, moi, du fric.

L'apprentissage c'est vraiment sympa, les stages faut voir où tu mets les pieds. De plus en plus d'entreprises font faire à des stagiaires le travail d'un vrai employé pour quatre fois moins cher. J'en ai fait un comme ça, je n'ai clairement rien appris, je taffais mais au tarif stage. Quand ça se passe bien je suis 100% pour par contre.