J'ai 15 ans, et je veux devenir militante écologiste

[skippy01]

@The Trve Freyja Et tu compte t'y prendre comment pour convaincre les écosceptiques ? Je te précise qu.encore aujourd'hui, si tu parles d'écologie, la majorité des gens va soit te rire au nez et te sortir des extraits du livre de Claude Allègre, soit être carrément agressifs et te traiter de sale gauchiasse. Il n'y a pas une méthode de sensibilation qu'on n'ait pas testée et aucune n'a fonctionné.

D'ailleurs, ma résignation ne vient pas de nulle-part. Il y a une dizaine d'années, quand j'étais encore à l'école, j'ai eu un cour de bio sur l'écologie, et c'est là qu'on nous a appris que le point de non-retour a été atteint le jour où l'équilibre écologique a été brisé, et que l'issue fatale est inéluctable depuis ce même jour.

 

[The Trve Freyja]

@skippy01 : puisque tu m'invectives, je me sens dans l'obligation de te répondre. Je ne veux forcer personne à adopter mes convictions. Si on parle écologie dans la sphère privée, si quelqu'un me répond qu'il n'y croit pas, par exemple à la pause déjeuner ou en famille, au risque de décevoir certaines, je lui fous la paix. Je ne suis pas là pour donner des leçons de choses à mes contemporains. Je ne cherche pas à tout prix à "sensibiliser" ou "convaincre" les gens qui ont une opinion différente de la mienne. Cela s'appelle du prosélytisme et c'est relou. En revanche, si le gouvernement prend une décision contraire au bien commun, si l'occasion se présente d’exercer ma citoyenneté, par la voie des urnes ou de la rue, alors je la saisis. Mon but dans la vie n'est pas d'aller faire chier le mec qui roule au diesel ou la meuf qui ne mange pas bio. Cette méthode de stigmatisation culpabilise les gens. De plus, je n'aime pas que quelqu'un vienne me faire la morale parce que j'ai un bout de bidoche dans mon assiette par exemple ou que je tise comme un trou, alors j'applique le principe de réciprocité. Ce n'est pas à mon voisin, mon collègue ou l'inconnu comme toi et moi que j'en veux, c'est à ceux qui tirent les ficelles, qui détiennent le pouvoir décisionnaire et ont notre avenir entre les mains. Je n'en veux pas aux gens de ne pas être de bons petits écolos bons élèves appliquant tout le néo-catéchisme petit bourgeois ambiant, je leur en veux de voter pour des connards cyniques, cupides et corrompus qui nous mènent droit dans le mur.

 

[The Trve Freyja]

@Jeannedarkh : c'est marrant (ou pas ^^), parce qu'il y a à la fois des propos auxquels j'adhère totalement dans ton discours et d'autres avec lesquels je suis en désaccord total Je te laisse deviner lesquels, nos messages ont du se croiser
Je pense que nous sommes d'accord dans les grandes lignes, ainsi que pas mal d'autres Madz qui ont commenté dont @LaBeletteMasquée. Vous avez l'air pour la plupart d'avoir une sensibilité écologique, même si certain.e.s n'y croient plus ielles sont conscient.e.s que c'est important. Nous divergeons dans les détails, c'est pourquoi je disais plus haut que le débat n'est pas tant des "optimistes" contre les "pessimistes" (sauf dans le cas de @skippy01 qui revendique son pessimisme, et tu as tout à fait raison de le faire, il n'y a aucun mal à cela), mais des méthodes employées : petits gestes quotidiens domestiques et privés (qu'il faut pratiquer mais qui sont insuffisants selon moi) contre action collective, engagement citoyen et militantisme politique de l'autre (d'ailleurs ces derniers dépassent l'écologie mais j'inclus celle-ci dans mes revendications) : pour schématiser s'en prendre aux gros plutôt qu’aux petits. En tout cas le débat est très riche et fort stimulant, merci à vous

 

[Annaïck]

J'aime beaucoup comment les commentaires à propos d'un témoignage d'une militante écologiste a dérivé assez vite sur les soucis que notre système politique pose vis à vis de la pratique démocratique du citoyen. Actuellement, j'ai le sentiment que la contribution que nous ai alloué est uniquement le vote de nos représentants, alors que ce choix est énormément biaisé par le panel de candidats (se ressent surtout lors des présidentielles). C'est pour ça que j'ai du mal avec ce qu'avançait @The Trve Freyja comme quoi les dirigeants étaient des magistrats élus et qu'on avait une responsabilité en tant que votant et un droit de regard sur ce que fait le dirigeant et que si on est pas content, on peu le changer en votant pour une autre personne aux élections suivantes. J'ai l'impression que ça devrait être le cas mais qu'en fait non. On pourra toujours voter pour quelqu'un de neuf, on se retrouvera le bec dans l'eau parce qu'une fois au pouvoir, il ne changera pas le système. D'où l'idée de 6e république dont parlait @LaBeletteMasquée si je ne me trompe pas. Je crois que dans ta réponse à ma question à propos de l'opinion publique comme levier possible, tu m"as dis que ce n'est pas tant l'écologie que le changement global du système actuel qui t'intéresse. Quand tu parles de système actuel défaillant, tu voudrais le modifier dans quel but ? J'ai dans un premier temps pensé que tu parlais de développement durable au sens large (car il ne s'agit pas uniquement de l'environnement mais aussi d'un développement économique durable ainsi qu'une prise en compte de la dimension sociale) mais finalement, tu parlais plutôt d'une 6e république comme en parle La France Insoumise ? Je ne rappelle plus vraiment de leur revendications à part la prise en compte du vote blanc...
Bref, j'ai le sentiment que notre rôle de citoyen est vachement restreint finalement d'où le militantisme et l'investissement de son temps dans des associations. Je remercie cet article parce que j'ai souvent croisé le terme "militant" avec une connotation négative dans la presse, là c'est la première fois que je le vois mise en avant de cette manière, c'est cool. Dans ma réflexion, je trouvais que les associations fonctionnent bien pour changer la société car en grossissant, elles peuvent intervenir auprès des responsables politiques. Malheureusement, je n'ai pas forcément que ça soit le cas des associations écologistes. j'ai l'impression que ça marche mieux avec les associations de consommateurs ou les associations de patients victimes d'un scandale sanitaire. Je ne sais pas ce que vous en pensez ? Mon avis est qu'on oppose beaucoup l'écologie au progrès (qui est quasiment toujours relié au progrès technique ou économique alors que ce ne sont que des formes de progrès alors qu'on pourrait également parler de progrès social, pourquoi pas). Et qui n'est pas pour le progrès en ces temps de crise et de recherche de la croissance ? "La décroissance, quoi ? Vous êtes illuminés ! On ne peut pas vous prendre au sérieux." Et s'en est fini.
C'est pour cela que je parle du terrain de l'opinion publique. je crois que le développement durable, c'est une question de bon sens mais qui est entaché de préjugés stupides sur l'écologie qui la décrédibilise aux yeux d'un néophyte. Et c'est en cela que l'opinion pourrait être mieux informée et changer sa position sur le sujet. Je ne suis pas sûre que les climato-sceptiques soit la majorité, tout comme je ne pense pas que les militants écologistes le soient, pour répondre à @skippy01, la majorité est, à mon avis, constitué de gens qui n'ont pas le temps de penser à ce genre de chose entre leur travail, leur famille, leurs amis, la TV etc. De plus, ils sont mal informés sur le sujet (on pourra reparler peut-être des médias actuels qui ne font pas leur job d'informer convenablement la population). Du coup, j'imagine qu'ils n'ont pas forcément une opinion très tranchée sur la question. Avant de devenir plus ou moins militants, on a tous revus nos opinions et nos préjugés sur le sujet à la lumière de nouvelles informations.
Pour ce qui est de la désobéissance civile qu'évoquait @Jeannedarkh , je trouve le concept cool car pacifique mais le fait de désobéir aux lois qui sont censées garantir le vivre ensemble peut être mal interprété, comme une certaine prétention à être au-dessus des lois. Je pense que ça peut marcher pour venir en aide aux migrants par exemple, parce qu'il y a une évidence à venir au secours des personnes en danger mais je ne suis pas sûre qu'il y ait la même unanimité pour venir au secours d'espèces en danger. Je ne suis pas certaine que les zadistes qui ce sont fait jetés par les CRS obtiennent la compassion de la majorité des citoyens malgré leur projet de société qui a l'air cool. Les gens lambda penseraient plutôt qu'ils exagèrent car ils ont déjà obtenus l'annulation de la construction de l'aéroport.
Comme @The Trve Freyja , le débat ici est super intéressant et super cool. Je vous remercie aussi pour cet espace de discussion ! =D

 

[skippy01]

Au moins, si la madz de l'article repasse par ici, elle aura largement de quoi se forger une opinion.

 

[The Trve Freyja]

@Annaïck : moi aussi je suis pour une 6ème république, ainsi qu'une démocratie plus parlementaire et surtout plus participative ! Effectivement, le programme de la FI envisageait une "révolution démocratique", donc c'est une bonne idée à garder de ce parti, même si comme @Jeannedarkh je me retrouve plus dans le NPA, voire carrément anar, et là on est en plein dans la réappropriation de la démocratie par le peuple, car pour citer Proudhon, "l'anarchie, c'est l'ordre sans le pouvoir"

Sinon, ce que je veux dire sur le droit de regard sur les choix et actes de nos magistrats, c'est qu'effectivement, et là je partage ton point de vue, on n'a pas l'impression d'avoir prise sur grand chose en l'état, mais qu'on doit se réapproprier ce droit. En d'autres termes, je ne parle pas des choses comme elles sont mais comme elles devraient être

 

[skippy01]

On peut tout à fait appliquer des idéaux écolos sans se faire d'illusions sur leur impact. C'est précisément ce que je fais: j'utilise un fairphone et me fournis exclusivement en zéro déchets (même si du coup, mon portefeuille m'en veut) tout en sachant bien que trop peu de gens font comme moi et je vote selon mes convictions tout en sachant qu'il a peu de chances de gagner, que même si il gagne, il ne tiendra sans doute pas ses promesses, que même si il essaye d'appliquer ses idées, les autres politicards vont lui mettre des bâtons dans les roues.

Bref, si il y a bien un truc qu'on ne peut pas me reprocher, c'est de me chercher des excuses pour ne rien faire.

 

[The Trve Freyja]

alors franchement @AFRO INSOLENTE, j'espère que cela ne me vise pas car je ne suis tuée à répéter que les actions individuelles étaient nécessaires (mais pas suffisantes, or j'ai l'impression que tu n'as gardé que la partie qui t'intéressait). J'ai passé mon temps à répéter que c'était très bien, juste que cela ne dispensait pas du reste. Je suis moi même la première à les pratiquer (d'ailleurs, pour l'anecdote, comme c'est le week-end, je t'écris avec des huiles végétales bio sur la tête et un masque maison sur la tronche ^^). Puisque tu vois des dichotomies qui n'existent que dans ta tête et que, je cite, ça te "gonfle" bah moi ça me brise les ovaires menu les gens qui lisent mal ou ne retiennent que ce qu'ils veulent dans les propos d'autrui. C'est de la mauvaise foi, tout bonnement. Bon, désolée, hein, rien de perso, on débat dans le respect, mais ton allusion à l'hypocrisie m'a piquée au vif.

 

[skippy01]

J'en ai vu plusieurs qui défendent le concept de la désobéissance civile. Le problème, c'est qu'il faut garder à l'esprit que c'est illégal, ça serait donc du pain béni pour nos adversaires qui s'en serviront pour dire «vous voyez, les écolos, c'est que des délinquants», aidés par la presse qui se chargera également d'insister là-dessus en se chargeant bien d'occulter la raison de la grogne. Surtout qu'en plus, on se dirige vers un état orwéllien. Du coup, je doute sérieusement que ça nous apporte autre chose que des coups de matraque.

 

[skippy01]

Et enfin, ce n'est pas toujours ilégal la désobéissance civile, tout dépend des actions, on peut choisir celles auxquelles on participe.

La désobéissance civile est par définition une infraction assumée, donc une «désobéissance civile légale», c'est une totale contradiction.

 

[skippy01]

Excuse moi de t'avoir fait penser que je faisais de la provoc', ce n'était pas mon but, je voyais juste notre discussion comme un débat où 2 personnes avec un avis diamétralement opposé qui cherchent à tout prix à convaincre l'autre.

En relisant la discussion, j'ai constaté qu'il y a deux aspects qui ont été négligés, et qui pourrait mettre de sérieux bâtons dans les roues -voire empêcher toute action- des aspirants militants écologistes:
1) Les fake news
2) La cyberviolence
Ces 2 éléments ont pour point commun d'être facile, efficaces et de n'avoir aucun remède connu. Ça veut dire que dès que vous défendrez l'écologie, il suffira d'inventer une info qui dit le contraire de votre discours, et hop, tout le monde y aura une foi aveugle, ou alors de lancer des raids ou des rumeurs contre vous, dont la conséquence la moins pire sera de discréditer votre discours.

En fait, tant qu'on n'aura pas trouvé de solution à la cyberviolence et aux intox en ligne, toute tentative de cyber-militantisme sera vouée à l'échec dès le départ.

 

[Annaïck]

Le gros inconvénient à la désobéissance civile selon moi, c'est de savoir quand est-ce qu'elle se justifie. N'importe qui peut faire de la désobéissance. Je peux arrêter de payer mes impôts par exemple, en justifiant que je trouve que l'état fait n'importe quoi avec les sous que je lui donne. On est d'accord que si je fais ça toute seule, je prends une prune et si je suis jusqu'au-boutiste, je vais au tribunal en me faisant sûrement condamnée. Mettons que finalement nous sommes quelques centaines à la faire. C'est contreproductif si l'image que mon groupe et moi renvoyons est une bande de gros connards qui refusent de payer notre contribution à la collectivité, non ? Il faut forcément accompagner un mouvement de désobéissance civil par une certaine pédagogie, non ? Sinon, on apparaît uniquement comme des gens qui, par leurs idéaux, se croient justifiés d'outrepasser les lois. Qu'est-ce qu'on ferait si des militants d'extrême-droite se mettaient à la désobéissance civile ? Comment on se positionnerait là-dessus ? La désobéissance serait-elle justifiée ? Qu'est-ce qui la justifie ? Aux yeux de qui ? etc. Je veux bien avoir ton avis là-dessus @Jeannedarkh