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Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
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@Rocksteady :
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Je me demande pourquoi les mairies sont si peu préparées aux changement extremes de température.
On va se taper une canicule de malade dans jours qui viennent et la première chose à laquelle j'ai pensé c'est de mouiller le sol des rues pour dissiper la chaleur.
Bah non on va encore crever de chaud (il paraît que la température ressentie avoisinera les 50°C).
D'ailleurs quelqu'un sait pourquoi il fera chaud comme ça ? Genre c'est dû à quoi 40°C à Paris?
@Nacre
Mieux dans quel sens?
D'un point de vue économique je pense que l'achat est plus pertinent. Tu ne finances pas à fonds perdus le bien d'un autre. Même si tu t'endettes, tu payes pour quelque chose qui t'appartiendra et que tu pourras revendre ou léguer à tes gosses
D'un point de vue pratique c'est kif kif.
La propriété te permet de faire ce que tu veux chez toi. Tu peux repeindre les murs de la couleur que tu veux, changer la salle de bains, changer le sol, supprimer des cloisons etc.
Tu décores comme tu veux. Bref c'est chez toi.
La location te permet d'être extrêmement mobile et sans attaches. Tu es mutée ou tu veux quitter la ville. C'est possible en quelques mois. Et tu peux plus facilement te projeter alors que quand t'es propriétaire tu t'interdis un peu de penser à une mutation (à moins d'être sûre de revendre dans la semaine).
Le bien peut prendre de la valeur comme il peut en perdre. Dans les zones très tendues comme Paris où les loyers sont exorbitants du genre 800€ un 16m2 si tu peux acheter c'est l'idéal. Parce que ce genre de bien ne perdra jamais de la valeur, sera toujours très demandé et tu peux le louer facilement.
Par contre devenir proprio à Trifouillis alors qu'un 70m2 en location coûte 220€/mois, là c'est peut-être moins intéressant.
Tout dépend de l'endroit où tu deviens proprio et de tes projets.
On va se taper une canicule de malade dans jours qui viennent et la première chose à laquelle j'ai pensé c'est de mouiller le sol des rues pour dissiper la chaleur.
Bah non on va encore crever de chaud (il paraît que la température ressentie avoisinera les 50°C).
D'ailleurs quelqu'un sait pourquoi il fera chaud comme ça ? Genre c'est dû à quoi 40°C à Paris?
@Nacre
Mieux dans quel sens?
D'un point de vue économique je pense que l'achat est plus pertinent. Tu ne finances pas à fonds perdus le bien d'un autre. Même si tu t'endettes, tu payes pour quelque chose qui t'appartiendra et que tu pourras revendre ou léguer à tes gosses
D'un point de vue pratique c'est kif kif.
La propriété te permet de faire ce que tu veux chez toi. Tu peux repeindre les murs de la couleur que tu veux, changer la salle de bains, changer le sol, supprimer des cloisons etc.
Tu décores comme tu veux. Bref c'est chez toi.
La location te permet d'être extrêmement mobile et sans attaches. Tu es mutée ou tu veux quitter la ville. C'est possible en quelques mois. Et tu peux plus facilement te projeter alors que quand t'es propriétaire tu t'interdis un peu de penser à une mutation (à moins d'être sûre de revendre dans la semaine).
Le bien peut prendre de la valeur comme il peut en perdre. Dans les zones très tendues comme Paris où les loyers sont exorbitants du genre 800€ un 16m2 si tu peux acheter c'est l'idéal. Parce que ce genre de bien ne perdra jamais de la valeur, sera toujours très demandé et tu peux le louer facilement.
Par contre devenir proprio à Trifouillis alors qu'un 70m2 en location coûte 220€/mois, là c'est peut-être moins intéressant.
Tout dépend de l'endroit où tu deviens proprio et de tes projets.
Dernière édition :
L'absence d'arbres ?
Je vais m'exprimer en termes pas du tout techniques, désolée.
Mais en gros le bitume a tendance à renvoyer la chaleur alors que la végétation "l'absorbe" (?) davantage et apporte de l'ombre, bien évidemment. Ça fait une grosse différence de se balader dans une ville toute bitumée avec quelques rangées de platane et une ville qui a des arbres et plein de petits coins de verdure un peu partout.Sinon, pour ton idée d'arroser, c'est efficace à très court terme mais l'eau va vite s'évaporer et ça serait un gaspillage énorme.
@Rosenrot_
Ils pourraient faire ça le soir. Je trouve que la chaleur est plus difficile à supporter la nuit. Et ils pourraient utiliser de l'eau de pluie?
Pour le gaspillage les gens vont mettre la clim à fond ou acheter des ventilos petit prix qui seront jetés dès l'automne sans compter ceux qui prendre des douches toutes les 2h.
Je pense que la solution de rafraichir les rues est plus rentable.
Pour l'histoire des températures je veux dire pourquoi il va faire 40°C et pas 30 par exemple. C'est parce qu'il n'y aura pas de vent? Ou un vent chaud venant du Sahara par exemple?
Ils pourraient faire ça le soir. Je trouve que la chaleur est plus difficile à supporter la nuit. Et ils pourraient utiliser de l'eau de pluie?
Pour le gaspillage les gens vont mettre la clim à fond ou acheter des ventilos petit prix qui seront jetés dès l'automne sans compter ceux qui prendre des douches toutes les 2h.
Je pense que la solution de rafraichir les rues est plus rentable.
Pour l'histoire des températures je veux dire pourquoi il va faire 40°C et pas 30 par exemple. C'est parce qu'il n'y aura pas de vent? Ou un vent chaud venant du Sahara par exemple?
@Khyra
Ça pour le coup tu peux pas réglementer. Les gens sont libres de mettre la température qu'ils veulent surtout que 23 c'est pas non plus frais. Au bureau je la règle sur 21 et parfois 20.
Maintenant je pense tenir un concept, si on arrive à rafraichir les villes on pourra sûrement limiter l'utilisation de la clim (qui coûte de l'argent en électricité, voir facture EDF).
Du coup on devrait pouvoir rafraichir les rues et les murs avec de l'eau de pluie ou je sais pas quoi.
Ya deux collègues qui me disent avoir installé une clim récemment. Plus on attend plus les gens seront équipés et après chacun mettra sa clim la nuit.
Donc que les mairies se bougent. C'est pareil en hiver, dès qu'il y a un peu de neige c'est la panique à bord, les rues sont pas déblayées, les métros ralentis... on dirait qu'ils découvrent la pluie!
Ça pour le coup tu peux pas réglementer. Les gens sont libres de mettre la température qu'ils veulent surtout que 23 c'est pas non plus frais. Au bureau je la règle sur 21 et parfois 20.
Maintenant je pense tenir un concept, si on arrive à rafraichir les villes on pourra sûrement limiter l'utilisation de la clim (qui coûte de l'argent en électricité, voir facture EDF).
Du coup on devrait pouvoir rafraichir les rues et les murs avec de l'eau de pluie ou je sais pas quoi.
Ya deux collègues qui me disent avoir installé une clim récemment. Plus on attend plus les gens seront équipés et après chacun mettra sa clim la nuit.
Donc que les mairies se bougent. C'est pareil en hiver, dès qu'il y a un peu de neige c'est la panique à bord, les rues sont pas déblayées, les métros ralentis... on dirait qu'ils découvrent la pluie!
@Calinoursonne
Je ne vois aucun problème à utiliser de l'eau de pluie récupérée pour arroser les rues. Je ne parlais pas de se servir directement dans le réseau d'eau potable.
Pour ce qui est des murs blancs je trouverais que c'est réfléchir à très court terme pour l'hiver où au contraire on a besoin de capter de la chaleur.
Pour la clim au-dessus de 25 degrés je suffoque vraiment. Je transpire au niveau des aisselles donc je la mets à 21°C avec le souffle sur moi.
Je suis peut-être un cas à part et je suis la première à demander des solutions pour justement éviter de mettre la clim.
Chez moi je vis dans le noir pour ne pas laisser passer un rayon de soleil.
Voilà voilà
Je ne vois aucun problème à utiliser de l'eau de pluie récupérée pour arroser les rues. Je ne parlais pas de se servir directement dans le réseau d'eau potable.
Pour ce qui est des murs blancs je trouverais que c'est réfléchir à très court terme pour l'hiver où au contraire on a besoin de capter de la chaleur.
Pour la clim au-dessus de 25 degrés je suffoque vraiment. Je transpire au niveau des aisselles donc je la mets à 21°C avec le souffle sur moi.
Je suis peut-être un cas à part et je suis la première à demander des solutions pour justement éviter de mettre la clim.
Chez moi je vis dans le noir pour ne pas laisser passer un rayon de soleil.
Voilà voilà
@Calinoursonne
L'eau de pluie dans beaucoup de villes ne va pas dans les cours d'eau. Et vu les innondations parfois à Paris je pense que capter quelques bidons d'eau par arrondissement ne devrait pas trop perturber l'écologie. Surtout que les périodes de canicule sont plus ou moins courtes (mais suffisamment pénibles pour t'empêcher de dormir la nuit et 2 semaines sans dormir ça fait beaucoup).
Et on n'est pas obligés de capter l'eau de pluie du mois de juillet, on peut capter l'eau de pluie des mois plus pluvieux.
Je ne vois rien d'incohérent à mon propos. Je ne parle pas d'arroser les rues au détriment des champs mais de passer de temps en temps la lessiveuse pour humidifier le sol et permettre à la chaleur de s'évaporer.
Je crois que tu n'es pas au courant que dans plein de villes du sud de l'Europe il y a carrément des brumisateurs dans les rues qui pulvérisent de l'eau toutes les 45 secondes. Je parie que c'est de l'eau potable en plus vu que ça va dans le visage des gens.
Mon idée n'est pas plus absurde que les fontaines dans les villes, les parcs qu'il faut arroser ou les brumisateurs fixés aux façades surtout que ça serait de l'eau de pluie.
Quant à la chaleur en hiver dans le nord les toits sont noirs pour justement capter la chaleur. Oui il faut éviter que la chaleur intérieure parte mais il faut aussi permettre au soleil de chauffer (quand je laisse mes volets fermés en hiver je remarque la différence).
Pour ta remarque sur le métabolisme c'est un peu incongru pour le coup : on s'installe là où il y a des opportunités de travail. Et surtout en choisissant Paris j'ai pas eu l'impression de choisir Dakkar pour ses étés.
Je suffoque en été donc ta solution c'est d'aller m'installer en Laponie ? Ou je fais quoi je fais moitié moitié? Genre le sud de l'Espagne en hiver et la Laponie en été façon oiseau migrateur ?
Preuve que je ne disais pas n'importe quoi (je viens à l'instant de trouver l'article) :
https://www.francetvinfo.fr/meteo/c...our-faire-baisser-la-temperature_2288870.html
https://www.construction21.org/fran...que-pour-rafraichir-les-villes-de-demain.html
L'eau de pluie dans beaucoup de villes ne va pas dans les cours d'eau. Et vu les innondations parfois à Paris je pense que capter quelques bidons d'eau par arrondissement ne devrait pas trop perturber l'écologie. Surtout que les périodes de canicule sont plus ou moins courtes (mais suffisamment pénibles pour t'empêcher de dormir la nuit et 2 semaines sans dormir ça fait beaucoup).
Et on n'est pas obligés de capter l'eau de pluie du mois de juillet, on peut capter l'eau de pluie des mois plus pluvieux.
Je ne vois rien d'incohérent à mon propos. Je ne parle pas d'arroser les rues au détriment des champs mais de passer de temps en temps la lessiveuse pour humidifier le sol et permettre à la chaleur de s'évaporer.
Je crois que tu n'es pas au courant que dans plein de villes du sud de l'Europe il y a carrément des brumisateurs dans les rues qui pulvérisent de l'eau toutes les 45 secondes. Je parie que c'est de l'eau potable en plus vu que ça va dans le visage des gens.
Mon idée n'est pas plus absurde que les fontaines dans les villes, les parcs qu'il faut arroser ou les brumisateurs fixés aux façades surtout que ça serait de l'eau de pluie.
Quant à la chaleur en hiver dans le nord les toits sont noirs pour justement capter la chaleur. Oui il faut éviter que la chaleur intérieure parte mais il faut aussi permettre au soleil de chauffer (quand je laisse mes volets fermés en hiver je remarque la différence).
Pour ta remarque sur le métabolisme c'est un peu incongru pour le coup : on s'installe là où il y a des opportunités de travail. Et surtout en choisissant Paris j'ai pas eu l'impression de choisir Dakkar pour ses étés.
Je suffoque en été donc ta solution c'est d'aller m'installer en Laponie ? Ou je fais quoi je fais moitié moitié? Genre le sud de l'Espagne en hiver et la Laponie en été façon oiseau migrateur ?
Preuve que je ne disais pas n'importe quoi (je viens à l'instant de trouver l'article) :
https://www.francetvinfo.fr/meteo/c...our-faire-baisser-la-temperature_2288870.html
https://www.construction21.org/fran...que-pour-rafraichir-les-villes-de-demain.html
@Nastja c'est un procédé qui peut être intéressant pour le confort de tout le monde mais où prendre l'eau ? parce que même si c'est l'eau des mois pluvieux qui est stockée (en gros de novembre à mars), c'est de l'eau qui n'est plus disponible au printemps pour les végétaux (gros besoins pour leur croissance)... je n'ai pas étudier la question plus que ça et ce n'est pas mentionné dans l'article de france info mais ça mérite réflexion...
@Calinoursonne
C'est bien toi qui es de mauvaise foi depuis le début. J'ai bien compris que tu étais agricultrice et que tu prechais pour ta paroisse (à tort car je ne propose pas qu'on consigne l'eau des agriculteurs pour le "confort" des citadins (c'est vrai que demander à dormir la nuit c'est du gros confort 4 étoiles).
Et si l'idée à déjà été proposée et testée c'est bien que ses scientifiques y ont réfléchi.
Dans la même logique je pourrai te dire de changer de métier. Il n'y a pas que la campagne non plus.
@PoussiM
Je ne propose pas de stocker toute l'eau de tous les jours pluvieux. Mais ça fait 2 ans qu'on voit la Seine déborder à Paris à cause des fortes pluies.
Du coup on pourrait stocker une certaine quantité déterminée pendant quelques jours dans des citernes en ville (qui ressembleraient à du mobilier urbain). Le but n'est pas d'arroser tous le mois de Juillet et Août mais de faire baisser les températures quand la météo annonce 28°C la nuit. Ils anticipent et hop ils passent la lessiveuse sur le coup des 19h pour faire descendre la température. Ça pourrait éviter de mettre la clim ou de prendre 10 douches par jour pour se rafraichir.
C'est bien toi qui es de mauvaise foi depuis le début. J'ai bien compris que tu étais agricultrice et que tu prechais pour ta paroisse (à tort car je ne propose pas qu'on consigne l'eau des agriculteurs pour le "confort" des citadins (c'est vrai que demander à dormir la nuit c'est du gros confort 4 étoiles).
Et si l'idée à déjà été proposée et testée c'est bien que ses scientifiques y ont réfléchi.
Dans la même logique je pourrai te dire de changer de métier. Il n'y a pas que la campagne non plus.
@PoussiM
Je ne propose pas de stocker toute l'eau de tous les jours pluvieux. Mais ça fait 2 ans qu'on voit la Seine déborder à Paris à cause des fortes pluies.
Du coup on pourrait stocker une certaine quantité déterminée pendant quelques jours dans des citernes en ville (qui ressembleraient à du mobilier urbain). Le but n'est pas d'arroser tous le mois de Juillet et Août mais de faire baisser les températures quand la météo annonce 28°C la nuit. Ils anticipent et hop ils passent la lessiveuse sur le coup des 19h pour faire descendre la température. Ça pourrait éviter de mettre la clim ou de prendre 10 douches par jour pour se rafraichir.
Dernière édition :
@Nastja
Sauf que comme c'est dit dans tes articles, c'est une solution d'urgence, pas durable et à envisager sur le long terme. Ajoute à ça que stocker de l'eau, c'est pas juste la mettre dans des cuves/bidons. L'eau à température ambiante, c'est un terrain parfait pour le développement de bactéries et organismes (la légionellose par exemple).
Alors certes, ça marche, ça rafraîchit momentanément, mais ça consomme des ressources déjà rares par grande chaleur, et ça donne du grain à moudre à ceux qui refusent de regarder le problème en face et à prendre des mesures profitables sur le long terme (puisqu’à quoi bon s’embêter à repenser la voirie et l’espace publique quand on a une solution « facile » à portée de main.
@HeavyMetalAngel Je m’avance surement, mais je dirais que le problème ça doit être les surfaces réfléchissante. Les bâtiments en Grèce me semblent mat, ils doivent permettre de ne pas refléter les rayons autant qu’un carrelage brillant.
Sauf que comme c'est dit dans tes articles, c'est une solution d'urgence, pas durable et à envisager sur le long terme. Ajoute à ça que stocker de l'eau, c'est pas juste la mettre dans des cuves/bidons. L'eau à température ambiante, c'est un terrain parfait pour le développement de bactéries et organismes (la légionellose par exemple).
Alors certes, ça marche, ça rafraîchit momentanément, mais ça consomme des ressources déjà rares par grande chaleur, et ça donne du grain à moudre à ceux qui refusent de regarder le problème en face et à prendre des mesures profitables sur le long terme (puisqu’à quoi bon s’embêter à repenser la voirie et l’espace publique quand on a une solution « facile » à portée de main.
@HeavyMetalAngel Je m’avance surement, mais je dirais que le problème ça doit être les surfaces réfléchissante. Les bâtiments en Grèce me semblent mat, ils doivent permettre de ne pas refléter les rayons autant qu’un carrelage brillant.
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