@Tofu Meilleure analogie ever ! C'était super clair 
Je me demande...
- Initiateur de la discussion Lemon Juice
- Date de début
M
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Guest
@PrincessMey : C'est vrai qu'on est d'office sur une meilleure démarche que Google (a minima), donc on peut déjà être bien content que ça existe ! Des arbres sont plantés, ça reste positif, maintenant les chiffres c'est difficile à vérifier donc on va faire confiance !!
@Gargouillette
Je ne connais pas bien le fonctionnement d’Ecosia. Mais pour les ordres de grandeur ça ne me choque pas :
- pour un hectare on peut planter environ 1000 arbres (ça dépend mais c’est un ordre de grandeur)
- 7 millions d’arbres ça fait donc 7000 ha.
- la forêt de Fontainebleau fait 20 000ha (elle est grande)
- donc là ils auraient reboisé un tiers de cette forêt en un mois. A l’échelle du globe ce n’est pas énorme.
- et en France on a 17 millions d’hectares de forêt donc 7000 ha ça représente 0,04% de la forêt française.
La question des projets de plantation, c’est ensuite surtout de savoir si on finance bien une plantation qui n’aurait pas eu lieu autrement (si on paie pour quelque chose qui aurait été fait de toute façon, c’est de la poudre aux yeux). Et si le site ne se serait pas reboisé naturellement sans intervention humaine.
Mais je n’ai pas du tout étudié le cas d’Ecosia donc je ne saurais dire si les projets qu’ils financent sont pertinents.
Je ne connais pas bien le fonctionnement d’Ecosia. Mais pour les ordres de grandeur ça ne me choque pas :
- pour un hectare on peut planter environ 1000 arbres (ça dépend mais c’est un ordre de grandeur)
- 7 millions d’arbres ça fait donc 7000 ha.
- la forêt de Fontainebleau fait 20 000ha (elle est grande)
- donc là ils auraient reboisé un tiers de cette forêt en un mois. A l’échelle du globe ce n’est pas énorme.
- et en France on a 17 millions d’hectares de forêt donc 7000 ha ça représente 0,04% de la forêt française.
La question des projets de plantation, c’est ensuite surtout de savoir si on finance bien une plantation qui n’aurait pas eu lieu autrement (si on paie pour quelque chose qui aurait été fait de toute façon, c’est de la poudre aux yeux). Et si le site ne se serait pas reboisé naturellement sans intervention humaine.
Mais je n’ai pas du tout étudié le cas d’Ecosia donc je ne saurais dire si les projets qu’ils financent sont pertinents.
@Gargouillette Je crois qu'il y a aussi a mettre en percpective quels arbres ont plante, où, dans quel but, etc
Je ne m'y connais pas assez pour développer complètement et avoir tout les tenant et aboutissant du problème, mais il me semble par exemple que certaine sociétés de "reforestation" plantent sur des surfaces incroyables une seule essence d'arbre, au dépit du respect et la mise en place d'un écosystème pertinent, ce qui entrainent des problème pour la circulation et l'habitat de la faune, mais aussi qui n'est peut être pas adapté à la géographie ( risque d'éboulement, glissement de terrain) ca ne m'étonnerais pas non plus que certaine boite sous couvert de "reforesttion" font des grande monoculture de douglas voué à etre découper en morceau dans quelque année.
Et tout ça c'est des bonnes techniques pour faire du beau green-washing avec une communication axé sur le nombre d'arbre, qui forcément est énorme.
Après, j'espère qu'écosia ne fait pas ça, je ne me suis pas penché sur leur pratique, de mon coté j'utilise Lilo.
Je n'ai plus les sources dans lesquelles j'avais vu ces problématiques, je me demande si ça n'était pas dans le documentaire " le temps des forêts".
Il était dispo gratuit sur youtube fut un temps, et il vaut vraiment le détour !
Je ne m'y connais pas assez pour développer complètement et avoir tout les tenant et aboutissant du problème, mais il me semble par exemple que certaine sociétés de "reforestation" plantent sur des surfaces incroyables une seule essence d'arbre, au dépit du respect et la mise en place d'un écosystème pertinent, ce qui entrainent des problème pour la circulation et l'habitat de la faune, mais aussi qui n'est peut être pas adapté à la géographie ( risque d'éboulement, glissement de terrain) ca ne m'étonnerais pas non plus que certaine boite sous couvert de "reforesttion" font des grande monoculture de douglas voué à etre découper en morceau dans quelque année.
Et tout ça c'est des bonnes techniques pour faire du beau green-washing avec une communication axé sur le nombre d'arbre, qui forcément est énorme.
Après, j'espère qu'écosia ne fait pas ça, je ne me suis pas penché sur leur pratique, de mon coté j'utilise Lilo.
Je n'ai plus les sources dans lesquelles j'avais vu ces problématiques, je me demande si ça n'était pas dans le documentaire " le temps des forêts".
Il était dispo gratuit sur youtube fut un temps, et il vaut vraiment le détour !
M
Membre supprimé 128106
Guest
A
Asli
Guest
Je me demande quels sont les "scores" de Madz sur les réseaux sociaux que je ne connais pas. 
Sur fb et Twitter, le nombres de likes et de coms est à mon avis catastrophique. Et les coms sont majoritairement négatifs.
Sur insta c'est un peu mieux mais c'est pas fou non plus.
Qu'en est-il sur les autres ?
Ça m'intrigue car l'équipe ne mise pas sur le forum du tout alors que je pense que c'est là qu'il y a la plus belle audience si un effort était fait.
Y a-t-il une fan base assez conséquente ailleurs ?
Sur fb et Twitter, le nombres de likes et de coms est à mon avis catastrophique. Et les coms sont majoritairement négatifs.
Sur insta c'est un peu mieux mais c'est pas fou non plus.
Qu'en est-il sur les autres ?
Ça m'intrigue car l'équipe ne mise pas sur le forum du tout alors que je pense que c'est là qu'il y a la plus belle audience si un effort était fait.
Y a-t-il une fan base assez conséquente ailleurs ?
M
Membre supprimé 351731
Guest
@PrincessMey c'est peut-être parce que tu es présente ? Mes chats sont des gros timides, quand y a des gens au mieux ils vont venir les voir pour essayer d'avoir à manger même si leur gamelle est pleine.
Par contre quand je suis seule avec eux ils courent dans tout l'appart, saute sur les arbres à chat, se cachent sous les plaids ou autre. Après je les laisse jouer comme ils veulent tant qu'ils déterrent pas trop mes plantes et font pas tomber les rideaux. Je sais que tout le monde accepte pas ça...
Par contre quand je suis seule avec eux ils courent dans tout l'appart, saute sur les arbres à chat, se cachent sous les plaids ou autre. Après je les laisse jouer comme ils veulent tant qu'ils déterrent pas trop mes plantes et font pas tomber les rideaux. Je sais que tout le monde accepte pas ça...
@PrincessMeyUn chat peut dormir jusqu'à 18 h par jour, si tu te trouves dans sa tranche de sommeille, son activité te paraitra très réduite.
Il y a une bonne émission , "la vie secrète des chats" laisse une chatière ou une fenêtre ouverte et tu pourras pas imaginer les prouesses que peut faire un chat "tout mou" et de son territoire.
@Florillege Ca va même jusqu'à 20h de sommeil par jour !
Et oui, c'est bien de rappeler qu'un chat, ça dort BEAUCOUP (même les chats errants, c'est juste que dans la tranche où ils dorment, on ne les voit pas, ils sont à l'abri)
Et oui, c'est bien de rappeler qu'un chat, ça dort BEAUCOUP (même les chats errants, c'est juste que dans la tranche où ils dorment, on ne les voit pas, ils sont à l'abri)
Je sais maintenant en quel animal je vais me réincarner 
@PrincessMey Qu'est-ce que tu appelles les "chats de salon" ? 
Si c'est pour dire "des chats de races", oui, certaines races ont, du fait de la sélection, des tendances à avoir un caractère type associé à leur race, même si c'est sans doute bien moins marqué que chez les chiens, qui ont, en plus de l'esthétique, souvent été sélectionnés pour des fonctions précises. Il y aura forcément des exceptions et des traits plus ou moins marqués, ne serait-ce qu'en fonction des expériences vécues par chaque chat, mais par exemple, les siamois sont assez connus pour leur côté collant et bavard, ou les ragdolls pour être assez placides.
(Si tu lis l'anglais, j'ai trouvé cette étude-ci, qui en parle : https://www.nature.com/articles/s41598-019-44324-x )
Accessoirement, certaines races ont, du fait de la sélection pour une morphologie précise ou de problèmes hérités des "ancêtres" à l'origine de la race, parfois des prédispositions à des problèmes de santé particuliers. Là aussi, c'est plus connu chez les chiens (les problèmes de hanches chez les bergers allemands ou les labradors, par exemple, ou de peau chez les sharpei), mais les races d'autres espèces qui ont été sélectionnées sur des critères autres que la bonne santé n'y échappent malheureusement pas (on retrouve notamment beaucoup cela chez les animaux d'élevage élevés pour leur chair et sélectionné pour grossir rapidement, un poulet sélectionné pour cela, même si tu décidais de ne jamais le tuer et de le laisser courir par tout, n'aurais quand même pas une longévité "normale" pour son espèce, ils font des arrêts cardiaques jeunes, ont souvent des problèmes de pattes parce qu'elles ne peuvent pas supporter leur poids comme il faut (certains cochons aussi, d'ailleurs), etc). Les chats au nez aplati, comme les persans, par exemple, peuvent avoir des problèmes respiratoires, les scottish folds (ceux qui ont de petites oreilles pliées) ont des problèmes de cartilages qui peuvent causer des douleurs aux pattes/du mal à marcher...autant de choses qui peuvent affecter leur niveau d'activité !
Donc si par "chat de salon" tu entendais "chat de race", c'est bien possible que oui, ceux que tu observes ont le même caractère !
Si non, c'est aussi possible que tu ne viennes pas au "bon" (tout dépend du point de vue) moment. Les chats dorment effectivement beaucoup, mais sont aussi plus actifs le soir/nuit/matin tôt. Un de mes chats était une patate molle adorable aux yeux de mes invitées jusqu'à ce qu'il leur coure dessus toute la nuit. 
Même avec moi, je dors pas avec parce que sinon, il joue avec mes cheveux, attaque les plis de couettes, rebondit partout...
Je trouve les miens plus actifs au printemps et à l'automne, aussi ! En hiver, ils sont hyper collants à vouloir être vautré au chaud sur nous, et pendant les grosses chaleurs en été, ce sont des petites flaques sur le carrelage. Beaucoup de chats deviennent plus calmes en prenant de l'âge, aussi.
Autre possibilité qui me traverse l'esprit : les chats que tu connaissais qui avaient accès à l'extérieur en campagne voire n'avaient pas de propriétaire avaient sans doute une nourriture plus variée et/ou légère qu'un chat d'intérieur. Les croquettes de supermarchés ne sont pas toujours faciles à digérer pour les chats qui ne sont pas faits pour manger autant de céréales, donc si tes connaissances nourrissent leur chat avec ce genre de croquettes, peut-être que les chats sont comme nous après avoir mangé une grosse raclette et pas trop la foi de courir partout !
Bref !
Si c'est pour dire "des chats de races", oui, certaines races ont, du fait de la sélection, des tendances à avoir un caractère type associé à leur race, même si c'est sans doute bien moins marqué que chez les chiens, qui ont, en plus de l'esthétique, souvent été sélectionnés pour des fonctions précises. Il y aura forcément des exceptions et des traits plus ou moins marqués, ne serait-ce qu'en fonction des expériences vécues par chaque chat, mais par exemple, les siamois sont assez connus pour leur côté collant et bavard, ou les ragdolls pour être assez placides.(Si tu lis l'anglais, j'ai trouvé cette étude-ci, qui en parle : https://www.nature.com/articles/s41598-019-44324-x )
Accessoirement, certaines races ont, du fait de la sélection pour une morphologie précise ou de problèmes hérités des "ancêtres" à l'origine de la race, parfois des prédispositions à des problèmes de santé particuliers. Là aussi, c'est plus connu chez les chiens (les problèmes de hanches chez les bergers allemands ou les labradors, par exemple, ou de peau chez les sharpei), mais les races d'autres espèces qui ont été sélectionnées sur des critères autres que la bonne santé n'y échappent malheureusement pas (on retrouve notamment beaucoup cela chez les animaux d'élevage élevés pour leur chair et sélectionné pour grossir rapidement, un poulet sélectionné pour cela, même si tu décidais de ne jamais le tuer et de le laisser courir par tout, n'aurais quand même pas une longévité "normale" pour son espèce, ils font des arrêts cardiaques jeunes, ont souvent des problèmes de pattes parce qu'elles ne peuvent pas supporter leur poids comme il faut (certains cochons aussi, d'ailleurs), etc). Les chats au nez aplati, comme les persans, par exemple, peuvent avoir des problèmes respiratoires, les scottish folds (ceux qui ont de petites oreilles pliées) ont des problèmes de cartilages qui peuvent causer des douleurs aux pattes/du mal à marcher...autant de choses qui peuvent affecter leur niveau d'activité !
Donc si par "chat de salon" tu entendais "chat de race", c'est bien possible que oui, ceux que tu observes ont le même caractère !
Si non, c'est aussi possible que tu ne viennes pas au "bon" (tout dépend du point de vue
) moment. Les chats dorment effectivement beaucoup, mais sont aussi plus actifs le soir/nuit/matin tôt. Un de mes chats était une patate molle adorable aux yeux de mes invitées jusqu'à ce qu'il leur coure dessus toute la nuit. Même avec moi, je dors pas avec parce que sinon, il joue avec mes cheveux, attaque les plis de couettes, rebondit partout...Je trouve les miens plus actifs au printemps et à l'automne, aussi ! En hiver, ils sont hyper collants à vouloir être vautré au chaud sur nous, et pendant les grosses chaleurs en été, ce sont des petites flaques sur le carrelage. Beaucoup de chats deviennent plus calmes en prenant de l'âge, aussi.
Autre possibilité qui me traverse l'esprit : les chats que tu connaissais qui avaient accès à l'extérieur en campagne voire n'avaient pas de propriétaire avaient sans doute une nourriture plus variée et/ou légère qu'un chat d'intérieur. Les croquettes de supermarchés ne sont pas toujours faciles à digérer pour les chats qui ne sont pas faits pour manger autant de céréales, donc si tes connaissances nourrissent leur chat avec ce genre de croquettes, peut-être que les chats sont comme nous après avoir mangé une grosse raclette et pas trop la foi de courir partout !
Bref !
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