Je m'en veux de penser ça mais...

[PetitePaille]

@Pawline

Ce genre de phrases me gênent aussi mais je pense qu’il faut aussi regarder son impact dans sa globalité.
Est ce qu’il est vraiment utile la bas ? Est ce qu’il apporte réellement quelque chose ? Je dirais que si c’est le cas, même si ces phrases sont problématiques, il en fait déjà peut être plus que beaucoup d’entre nous donc je me vois mal descendre quelqu’un comme ça.

 

[PetitePaille]

@Dame Verveine

Je suis d’accord avec toi mais pas pour ce cas spécifique puisqu’il me semble qu’elle n’a pas précisé ce qu’il y faisait.
Peut être qu’il a de réelles compétences à mettre en avant la bas ? Imaginons si il est infirmier par exemple, ça peut être utile ou ingénieur en construction de je ne sais quoi.

Ton avis est à mon sens valable seulement pour les personnes qui n’ont aucune expertise pouvant servir dans des missions humanitaires. Ce que tu décris concerne essentiellement le volontourisme mais qui n’est pas nécessairement le cas ici.

Par ailleurs, en dehors des pratiques de volontourisme qui sont plus de mal que de bien pour la population. Ne vaut il pas mieux qqn qui part ajouter une petite pierre à l’edifice que rien du tout ? Alors certes il pourrait faire des dons mais je ne suis pas sure que toutes ces personnes qui vont la bas pour du volontourisme auraient mis la même somme en don.
Tout simplement parce que comme beaucoup de personnes, les gens font rarement quelque chose par pure charité mais aiment recevoir de la gratitude.
Donc partant de ce principe la, je dirais que c’est toujours mieux que rien, même si il y a du négatif.

Édit : je rajoute aussi que la somme qu’on est prête à donner est très liée à nos émotions.
Par exemple si je parle d’une tempête en indonésie qui a fait 30 000 morts, il y aura moins de dons que si pour cette même tempete je filme un enfant entrain de mourir.
Donc peut être que les gens qui auront fait du volontourisme 1 mois, même si leur utilité n’aura pas’ été certaine, donneront plus tard et plus que si ils n’y étaient jamais allés

 

[Pawline]

Merci pour vos réponses! Vous m'aidez à y voir un peu plus clair dans ce qui me gêne et aussi à assumer de ressentir ça

Alors @Dame Verveine en fait il n'a pas du tout un train de vie de riche, au contraire il prend des boulots d'appoint en plus de son temps plein (sous-payé) pour pouvoir se permettre ces voyages. On n'a clairement pas affaire à un privilégié qui vient apprendre la vie aux pays en développement, d'autant que son engagement est très sincère. Reste que l'étalage sur Facebook me crispe un poil. Je jetterai un oeil au compte dont tu me parles, ça m'intéresse!

@Poacée pour les photos, je crois qu'il fait ça en toute bonne foi et ne pense pas à mal. Mais il n'empêche que le résultat est comme tu dit une violation du droit à l'image, et ça peut aussi lui donner l'air de quelqu'un qui se sert de son engagement pour se mettre en avant. Et les clichés en mode "regardez comme ils sont heureux et souriants avec rien, pas comme nous affreux occidentaux qui débordons de privilèges mais faisons la gueule non stop" , ça sert surtout à marteler son propos L'horrible occident VS. L'Afrique qui a tout bon (que je trouve un poil simpliste).
Depuis qu'il y va régulièrement il crache en continu sur absolument TOUT ce qui est Occident/Europe, tout en glorifiant toujours l'Afrique. Reste que si tout n'est pas tout pourri chez nous, les pays qu'il visite ont aussi des aspects critiquables (à commencer, dans le dernier pays visité, par le patriarcat bien plus prononcé que chez nous) malgré tout ce qu'on peut apprendre et tout ce qui peut nous inspirer de ces cultures. Il y a des qualités et des défauts des deux côtés quoi!

Et comme toi @PetitePaille oui j'estime que c'est admirable ce qu'il fait, c'est d'ailleurs ce qui fait que je ne suis pas fière de mon ressenti. Mais c'est l'aspect donneur de leçons qu'il développe qui m'embarrasse

Edit: clarté et ponctuation

 

[copaulette]

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[Chat-au-Chocolat]

@Yoonishan Eh bien moi, je te comprends
Évidemment que le but est avant tout d’avoir un métier épanouissant, et qu’un couple n’est pas une compétition, mais on n’est pas toujours à 100% rationnelles et je comprends bien cette volonté de gagner plus que son conjoint. Une sorte de « revanche féministe », en quelque sorte
Puis quand t’es une femme, au courant de toutes les discriminations sur le marché du travail, tu deviens parfois un peu parano et t’as envie d’avoir le maximum tout de suite et d’être bien sûre d’avoir tout ce que tu mérites.

Bref, je suis un peu comme ça aussi, donc : I feel you sis’
Ne te sens pas coupable de penser ça.

 

[Nastja]

Je m'en veux de penser ça car je ne devrais pas vu que c'est un droit mais j'ai trop peur de demander des congés.

Déjà je ne suis pas l'employée modèle de la boîte mais aussi les demandes de congés se font par papier en allant voir directement la direction. Plus "solennel" tu meurs et à chaque fois j'ai l'impression de solliciter une faveur exclusive.

Ajoutez à ça que ma supérieure est un peu lunatique (un jour ça va et elle est mielleuse, un jour elle te vanne de manière hyper saracastique) j'ai toujours peur qu'elle me dise (imaginez la voix d'Ombrage dans Harry Potter) :
"euhhh ça tombe quel jour le 18... oui mmh enfin tu sais que le 17 on a la réunion? Et normalement les congés se demandent 3 semaines à l'avance minimum. Mouais pour cette fois ça ira mais penses-y la prochaine fois! Ah attends t'as vérifié qu'il te restait des RTT? On ne fait pas l'avance!" (tout ça avec une voix pincée).

Edit : c'est bon mais j'ai eu droit à la vanne-blague comme je m'y attendais. Pas méchant mais relou.

 

[Dame de lotus]

Je m'en veux de penser ça, mais j'en ai vraiment ras le cul qu'on considère le libéralisme comme le grand méchant en permanence, comme si c'était aussi établi que, mettons, le racisme.

Je m'en veux de penser ça parce que libre à chacun d'avoir son opinion, et y'a pas de raison que je puisse dicter ce qui est bien ou pas bien, ce qui est établi ou pas, mais ça me lasse vraiment pas pour rire. Déjà parce que le libéralisme, ça veut tout dire et rien dire, mais aussi parce que je remarque que j'ai parfois peur de dire que je suis libérale, en me demandant quelle avalanche va me tomber dessus. Je ne trouve pas normal d'avoir peur de donner une opinion.

Mais à nouveau, je m'en veux de penser ça, parce que si je remplace "libéralisme" par "racisme", je critiquerais moi-même mon propre fait. Excepté que je trouve que le libéralisme c'est une opinion, et le racisme un délit et que donc je trouve que j'ai quand même raison.

C'est un cercle infini.

 

[La Dame Grise]

Je me demandais pourquoi j'étais mentionnée ici Trop de Dames sur ce forum !

 

[Dame de lotus]

@Clematis

Raison pour laquelle j'ai écrit, je me cite, "Déjà parce que le libéralisme, ça veut tout dire et rien dire" .


(Par contre je ne vais pas expliquer ce que j'entends par libéralisme dans mon propre chef ici, parce que...cf. mon post )

 

[Pipistrelle.]

Je m'en veux de penser ça, mais je supporte de moins en moins une certaine mentalité dans les milieux de gauche. Je trouve que beaucoup de gens à gauche sont finalement hyper fermés et se complaisent dans un entre soi idéologique en se prévalant d'une forme de supériorité morale sur tous les gens qui ne sont pas assez politisés ou pas assez à gauche (donc ça fait un paquet de monde). Récemment j'ai présenté deux potes, un marcheur et un communiste. Je savais que c'était potentiellement explosif, mais je savais aussi qu'au-delà du clivage politique ils avaient tous les deux une culture très approfondie sur plein de sujets et un peu le même profil intellectuel, donc si débat il y avait, ça resterait sûrement constructif et intéressant. À l'issue de la soirée ils étaient tous les deux ravis, mais le seul qui a émis des réserves en aparté, c'est le pote communiste parce que «politiquement il est quand même limite ton ami » et franchement sa remarque m'a tellement gonflée Est-ce-qu'on est toujours obligé de juger la valeur des gens en fonction de leur appartenance politique, dans la vie? C'est pas le seul pote que j'aie comme ça, j'en ai une autre qui a coupe les ponts avec une amie commune parce qu'elle était devenue centriste. Après la notion de lutte et de résistance c'est dans l'ADN de la gauche, donc forcément à partir de là, tous ceux qui défendent d'autres idées deviennent des ennemis politiques à combattre. Le truc c'est que dans la pratique, je trouve pas mal de gens de gauche assez étriqués à toujours tout voir à travers le même prisme et à sélectionner leurs amitiés en fonction. C'est une mentalité que je retrouve moins chez mes amis centristes ou de droite. Après je me suis déjà fait bacher pour être une gauchiste idéaliste et donneuse de leçons, mais je perçois moins cette défiance spontanée envers les autres positionnements politiques.
En vrai je m'en veux de penser ça parce que la gauche ça reste «ma» famille politique et que je tiens malgré tout aux idées en elles-mêmes, mais parfois je me sens comme un ovni ou une traitresse vis-à-vis de certains potes de gauche, parce que ça ne m'intéresse pas du tout de politiser chaque domaine de ma vie, et certainement pas mes amitiés.

 

[doudouillitsa]

@Chandernagor Je suis comme tes amis. Politiquement, je suis très à gauche, et tous mes amis proches le sont aussi. Si l'un d'entre eux me disait se sentir macroniste, je pense que je m'éloignerais, non pas parce que la personne deviendrait de la merde ou une horrible personne, mais parce que nos systèmes de valeurs seraient trop différents pour qu'on continue à avoir la proximité qui me convient dans une relation amicale.
Je ne crois pas que ça fasse de moi une personne sectaire, je me comporte tout à fait respectueusement avec les centristes/gens de droite (et c'est bien normal).

 

[La Simili-Tortue]

@Chandernagor
Je n'ai pas coupé les ponts avec les amis de droite que je me suis faite plus jeune (surtout qu'a notre age, beaucoup ont juste copié les opinions de papa/maman mais sont en train ou vont évoluer). Mais clairement, c'est une limite que je mets pour de futures amitiés. C'est triste mais quand quelqu'un me donne des opinions clairement de droite, et/ou semble très proche de milieux catholiques ou de l'armée, j'ai un mouvement de recul. Ça peut paraître sectaire, mais en tant que LGBT je n'ai plus envie de créer des amitiés avec des gens qui seront gentils face à moi et manifesteront contre mes droits derrière.