Je ne comprends pas

10 Juin 2013
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la première cible des yaoi c'est les filles hétéros justement :happy:

oui c'est ce que j'avais compris; mais il semble que toi, tu ais mal compris mon message, en revanche :happy:
si tu relis tu verra que j'ai dit (je cite) "que tu ne comprennes pas l'attirance pour les relations gays, je comprends et je pense que c'est normal en tant qu'hétéro"

je parle pour l'homosexualité en général, pas seulement pour ce manga; les hétéros n'ont pas d'attirance pour une personne du même sexe, tout comme les homos n'ont pas d'attirance pour une personne du sexe opposé, donc si elle est hétéro, je peux comprendre qu'elle n'éprouve rien devant ce genre de chose (que ce soit sous forme de livre ou de film) et qu'elle ne comprenne pas comment d'autres peuvent être excités par ça; c'est un comportement immature, (en mode "si moi j'aime pas, c'est pas normal que les autres aiment ?") mais que je suis capable de comprendre; c'est d'ailleurs pour ça que je lui ai rappelé que chaque personne a des goûts différents et qu'elle doit le respecter; à défaut de le comprendre. :taquin:

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4 Mai 2014
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Montpellier
@missdusud J'avais compris, c'est juste le "normal en tant qu'hétéro" qui me paraissait pas vraiment approprié, vu qu'une bonne partie d'hétéros apprécient de regarder des relations homosexuelles justement (il n'y a qu'à voir le gros fantasme sur les lesbiennes).

Mais c'était vraiment juste une question de forme, on est totalement d'accord sur le fond :cretin:
 
13 Janvier 2011
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@missdusud je rajouterai qu'il y existe aussi des personnes excitées par des représentations de relations sexuelles, tout simplement, en plus de l'attirance sexuelle pour des personnes de son genre opposé (ou du même genre dans le cas de lesbiennes par exemple).

Là je parle du côté purement sexuel, si on parle de "relation entre deux hommes" de manière générale (amoureuse, avec un peu de sexe, dans un même type de schéma qu'une histoire fictionnelle entre un homme et une femme), c'est assez différent :hesite:
 
Dernière édition :
10 Juin 2013
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@Whats: ah d'accord; je précise quand même que pour le "normal en tant qu'hétéro", je ne parlais que d'elle pour le coup, pas de l'hétérosexualité dans son ensemble :happy:
 
  • Big up !
Réactions : Whats
4 Mai 2014
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Montpellier
@Clawdeen rien à voir avec la conversation (qui est intéressante), mais en principe le double-post est interdit sur le forum, là 4 d'affilée ça fait un peu beaucoup :erf: en principe tu peux éditer tes messages pour tous les mettre dans un (bouton en bas à gauche), si tu trouves que ça fait trop long tu peux en mettre une partie en spoiler (sur la barre d'outil, dans "insert" le carré avec un plus - spoiler) :fleur:
 
14 Mai 2015
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@Gringo @BiBee Merci de donner vos opinions sur le sujet :)
@Eugenye
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@Solstice
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@Scail ben en fait j'ai rien dit de spécial sur Pokémon, j'ai pas précisé si je parlais de l'animé ou du jeu XD
Continuer d'aimer oui c'est de la nostalgie et aucun souci avec ça. Je voulais juste souligner l'aspect obsessionnelle de certains lol

@Lady Stardust Merci pour cette réponse intéressante.

@QueenOfSapucai :
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@Fofie. Jamais dit le contraire XD
Je crois que j'ai mal exprimé le fait que ça ne me dérange pas que les gens aiment Disney, j'aime aussi bien sûr, je ne comprends juste pas les gens bloqués dans cet univers et j'ai remarqué qu'il y en avait de plus en plus (ou peut-etre que ce n'est qu'une impression?)
Pour la yaoi, oui heureusement qu'on a tous des goûts différents, en fait j'aurais aimé que les yaoistes témoignent de ce qu'elles apprécient vraiment dedans. Je ne compte pas porter de jugements ou autre XD


@missdusud EDIT
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J'ai vraiment l'impression qu'on me prend pour une nana sans coeur et sans âme quand même. J'ai aimé, j'aime toujours Disney. Je comprends la nostalgie et les gens qui ont gardés leur âme d'enfant. Je ne comprends pas les gens qui refusent d'évoluer (si on peut dire ça comme ça) et qui restent bloqués dans cet état d'enfance.
 
Dernière édition :
20 Janvier 2013
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@Clawdeen Ai-je dis que tu étais quelqu'un d'horrible ? Il ne me semble pas. J'ai dis que ton message me semblait bourré de jugements, je n'ai fais que critiquer cela. Je ne te connais pas, je n'allais pas t'inventer une vie, je me base sur ce que je lis, rien de plus. Je ne tiens pas à me répéter, j'ai tout explicité dans mes messages précédents et je tiens pas à ce que ça parte trop en live. Nous sommes sur un forum, il y a une façon d'exprimer des choses et j'ai trouvé que, dans ton écriture, beaucoup de jugements ressortaient sur ces personnes, d'où ma réaction. C'est vraiment la phrase "on a passé l'âge" qui m'a un peu mise sur les fesses je l'avoue.
En revanche, quand je dis "on a jamais passé l'âge", tu sais très bien ce que je veux dire, je parlais du fait que les goûts peuvent évoluer avec l'âge, mais ce n'est pas une raison pour s'interdire d'aimer des choses dites "pour les enfants", comme si c'était une chose affreuse ou "pas mature". Ce genre de films sont très souvent recalés comme étant des "films pour gosses" alors qu'ils peuvent toucher au coeur des tonnes de gens, quel que soit leur âge et il est vrai que, me destinant à bosser dans l'animation, j'ai eu un peu de mal avec ce sous-entendu, effectivement.

Après, je me suis peut-être des fois mal exprimée, je n'aurais pas du dire "toi" mais "tes propos", c'est l'insomnie, mea culpa. :fleur:
 
18 Juin 2014
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Tient, votre débat sur les film d’animation "pour enfant" me fait penser a un JNCP a l'amer arrière gout de JNSP :

Je ne comprend vraiment pas pourquoi on fait des sections "animation/jeunesse" sur les sites de streaming ou de renseignement de films. Animation =/= jeunesse, surtout quand mon frère tombe par hasard sur "valse avec Bachir" alors qu'il cherchait film "pour enfant" d'un célèbre studio japonais.

Sérieusement, des film comme Valse avec Bachir, Le congrès, Persepolis... Pourquoi ne pas les mettre dans les sections appropriées? Si c'est un film d’animation, il perd automatiquement toute étiquette du genre "fantasy", "sf" ou "documentaire"? Comment ça se fait qu'on considère que la technique utilisée prévaut sur le message et l'intention?

Rien ne me démotive autant que de devoir chercher un film sur le SPT entre un Disney et "Tante Hilda", je me dis "l'enfant qui voit l'affiche du congres, toute colorée, il clique dessus par curiosité, paf il tombe sur une scène de cul, un monde psychédéliquo-dystopique et un propos d'adulte sur la propriété intellectuelle et le détournement de l'image publique".
 
14 Mai 2015
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@Thée Merci beaucoup! Eh ben je peux dire que j'ai particulièrement aimé les réponses explicatives sur le yaoi! Comme quoi on peut échanger sans s'énerver.

@Solstice J'ai peut-être extrapolé mais je l'ai pris comme ça.
 
24 Janvier 2015
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Paris
@Clawdeen alors plusieurs choses me dérangent beaucoup dans ta réponse. Je vais essayer de répondre point par point, avec le plus de calme et de bienveillance possible.
Déjà:

J'ai trouvé ta réponse très condescendante, très hautaine et, si j'ose dire, "foutage de gueule". Je te pris donc de veiller la prochaine fois à la façon dont tu écris et dont tu réponds sur ce forum et de rester correcte et polie envers les gentes.

@QueenOfSapucai :
En quoi je juge? On est sur le forum "je ne comprends pas" et donc je poste un sujet que je ne comprends pas. Je vois pas l'intérêt de monter sur ses grands chevaux et de se "vexer" pour ça. Après, faut pas croire non plus que je focalise sur ça, je m'en fous de ce que les gens font de leur vies, c'est juste que j'ai remarqué ce phénomène, je ne le comprends pas, donc je demande des opinions pour essayer de comprendre, je vois pas où est le mal. Dans ce cas avec ce mode de pensée, on a qu'à supprimer ce sujet de "je ne comprends pas" puisqu'on a pas le droit de poser des questions, qu'on a pas le droit de parler de ce que les gens disent/font etc. Si t'es pas ouverte à la discussion, ne réponds carrément pas parce que je vois pas l'intérêt.

Je suis désolé de te dire ça, mais la façon dont tu as écris ton post montre clairement un jugement. Bref, il y a une manière de dire les choses, et de voir clairement écrit "c'est passé l'âge" ça ne fait pas plaisir. Non, rien n'est passé d'âge, chacun/e est libre d'aimer les choses comme ils le veulent, et si ils/elles veulent rester au stade d'enfant, je le redis, en quoi ça te concerne dans ta vie à toi?
Je ne monte pas sur mes "grands chevaux" merci bien, et je ne suis pas vexé, juste que je n'apprécie pas de voir ce genre de jugements et de posts sur le forum. De plus, j'ai essayé de t'expliquer du mieux que j'ai pu dans mon précédent post en quoi ton post est problématique. Tu n'as à aucun moment demandé des opinions, tu es arrivé, tu as émis ton jugement, tu es reparti. Pense que beaucoup de personnes ont pu être blessés en lisant ton post, parce qu'elles aiment Disney, parce que justement des fois la société émet les mêmes jugements que toi envers eux, et qu'en plus tu juges leur sexualité parfois (alors que c'est déjà quelque chose de très personnel voire de limite honteux pour quelques personnes de regarder des pornos ou d'avoir une attirance pour les dessins animés porno gays) qui viennent sur le forum et paf quelqu'un arrive et émet un jugement sur ça.
Je suis ouverte à la discussion, la preuve, je t'ai répondu. Tu es sur un forum, attends toi à avoir des réactions, des remarques, qu'elles te plaisent ou non. Ce n'est pas plaisant de s'en prendre plein la gueule mais ça fait grandir, crois moi! Bien sur qu'on a le droit de poser des questions, mais par contre parler de ce que les gentes disent ou font ben ça te regarde pas tout simplement. Je te trouve toi très fermé à la discussion, car tu n'essayes pas de comprendre et tu refuses de voir le problème dans ce que tu as posté.

Alors, non je ne suis pas un troll et excuse moi mais si tu trouve que mes posts sont polémiques faut vraiment que t'aille chercher la définition de ce mot dans le dico. Pour moi un sujet polémique c'est le racisme, le fascisme, l'homophobie etc. c'est pas "je comprends pas les gens qui portent des robes Disney à 25 ans.", faut se calmer un peu. Si tu te sens visée dans mes sujets, je ne vois pas en quoi c'est ma faute, je pense m'exprimer poliment.
Tu comprends pas mon comportement? Et? Si tu veux qu'on en parle, y'a pas de soucis, je vois pas ce que ça vient faire là. Mais bon, comme je suppose que tu suis tes propres conseils je vais juste te dire : "mais qu'est ce que ça peut te faire? Qui es-tu pour juger?". Pratique ce genre d'arguments, ça fait bien avancer la discussion.

Oui pour moi tes posts sont problématiques et limite polémique. Je ne sais plus si c'était ici ou sur JNSP que tu avais posté sur les femmes qui selon toi "s'habillaient mal" et on t'avait déjà dit et expliqués qu'il fallait que tu fasses attention.
Encore une fois, je ne me suis pas sentie visée personnellement dans ton post, mais d'autres ont pu se sentir visé et mal. Non, tu ne t'exprimes absolument pas poliment, je te le dis clairement. De plus, ne me dis pas de me calmer s'il te plait vu que je suis parfaitement calme contrairement à toi qui a l'air très énervé et irrité. Essaye d'avoir une ouverture un peu plus large du mot "polémique" parce que tout sujet peut faire une polémique. (ceci est une phrase très très nulle).
Je passerais sur ton agressivité et ta condescendance, saches juste que je n'apprécie pas qu'on me réponde de la sorte, ou qu'on réponde à qui que ce soit ici comme cela. Nous sommes toutes de grandes filles, des femmes, il serait donc préférable d'écrire et d'agir avec un peu plus de maturité tu ne crois pas?

T'as pas compris la partie sur le yaoi. Clairement. "Qu'est ce que ça peut te faire?" Ben rien, ça me fait rien de spécial justement. J'imagine que t'as dû y voir un sous-entendu homophobe et que c'est pour ça que tu me dis ça mais rien à voir. Alors t'es mignonne mais je m'y connais niveau sexe donc évite de m'infantiliser. Clairement.
Et ensuite ben justement je le sais que toutes les filles ne fantasment pas sur la même chose et que la sexualité est complexe c'est pour ça que je demande, faudrait vraiment songer à apprendre à lire correctement un post et à cesser de voir des agressions partout.

Je n'ai vu aucun sous entendu homophobe donc je ne vois pas pourquoi tu ramènes ça sur le tapis. Si ça ne te fait rien de spécial, alors pourquoi viens-tu dire ici que tu ne comprends définitivement pas les gens qui en regardent? Laisse les vivre leur vie, ne t'en mêles pas!
Je ne t'infantilise pas, le "t'es mignonne" pareil tu peux le garder pour toi la prochaine fois, encore une fois tu fais preuve d'agressivité, fais attention à ton ton s'il te plait. Et non, pour moi quelqu'un qui juge la sexualité des autres n'est pas quelqu'un qui s'y connait niveau sexe. Je te disais de faire un tour sur les topics de Popol et Clito pour que tu vois justement qu'ici on ne juge pas la sexualité des autres, que la sexualité c'est plus que varié et que c'est très enrichissant de lire sur la sexualité des autres afin de ne pas s'enfermer dans sa propre conception de la sexualité. J'aime bien, personnellement, aller lire en sous marin sur le coin boudoir leurs aventures, elles sont différentes des miennes et cela permet de s'ouvrir l'esprit.
Tu ne demandais pas, tu jugeais. Encore une fois, essaye de bien comprendre la différence et de bien faire attention à la façon dont tu tournes certains propos, histoire de justement éviter d'être mal comprise.


Je ne comprends pas les gens qui refusent d'évoluer (si on peut dire ça comme ça) et qui restent bloqués dans cet état d'enfance.

Encore une fois, tu émets ici un jugement. Je le répète qu'est ce que ça peut bien te faire???
 
Dernière édition :
2 Juin 2013
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@Clawdeen , je ne sais pas si tu as bien compris que le fait que quelqu'un qui aime Disney =/= rester bloquer en enfance. Je connais quelqu'un qui adore les films, qui achète plein de produits dérivés, etc. C'est aussi une des filles les plus matures et intelligentes que je connaisse. Comme l'ont dit d'autres Madz, c'est une sorte d'échappatoire et croire qu'il n'y a que le côté enfantin dans un film Disney, c'est hyper réducteur. J'ai quand même l'impression que tu sembles bloquer sur ton opinion pas très valorisante malgré nos explications, d'où le post de @QueenOfSapucai . Parce que bon, si aimer à ce point Disney = ne pas évoluer, wahou :lol:

Ton jugement peut être vexant et en coincer certain-es. J'ai une amie qui joue à Pokémon mais à part moi, ses autres amis ne le savent pas car ils considèrent aussi qu'on "a passé l'âge". C'est hyper violent comme jugement et le fait qu'elle y joue est assez tabou...

Avoir ce genre d'opinions suppose qu'il n'y a qu'une seule façon d'être adulte et c'est pénible. Je ne me sens pas moins adulte, responsable et mature parce que je joue à Pokémon.
 
14 Mai 2015
182
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@QueenOfSapucai Déjà y'a un truc que je tiens à préciser qui me semble très important. Je ne suis pas allée éditer mon post pour "pas qu'on voit les critiques" comme tu dis mais parce que Nadpa et Whats m'ont fait remarquer (à juste titre) que j'avais enchainé les doubles posts, je me suis donc appliquée à corriger ça. Donc évite de me porter des intentions que je n'ai pas. Pour mon post d'origine je n'ai rien modifié.

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Désolée mais si y'a bien un truc que je supporte pas c'est les gens qui comprennent les choses à moitié et qui te forcent à répéter les mêmes choses parce qu'ils sont pas foutus de lire correctement. Ne réponds pas, c'est même pas la peine, inutile de polluer le topic parce que tu reste enfermée dans ton "tu juge, tu juge, tu juge" alors qu'il y a quand même plusieurs personnes qui m'ont répondu normalement voire qui ne comprennent pas ce déferlement de rage.


Pour les autres : ça commence à me fatiguer. Je parle pas des gens qui aiment bien, qui continuent d'aimer quand même (je continue d'aimer Disney, j'en re-regarde même de temps en temps), je parle des gens qui ne parlent que de ça, qui sont obsédés par ça. Je veux dire ok je comprends très bien que ça a bercé notre enfance etc. Mais avoir une attitude style "allez on se fait une soirée karaoké Disney" systématiquement (pas une fois de temps en temps) ou marquer sur FB "oh là là j'ai vu la Reine de Neiges pour la 7ème fois j'ai trop pleuré!" ou n'avoir QUE ça comme sujet de conversation, désolée mais non je ne comprends pas.

Bien sûr que dans l'absolu les gens font ce qu'ils veulent et contrairement à ce que certaines pensent je ne suis pas un bourreau qui tente de les empêcher de vivre. On parle c'est tout.

Dans ce cas, autant supprimer tous les posts parlant de la pub de régime parce que bon ben les gens font ce qu'ils veulent au final, s'ils aiment cette pub faut les laisser et si les mecs du marketing préfèrent mettre des nanas méga minces eh ben c'est leur choix, leur problème, chacun fait ce qu'il veut, n'est ce pas? (je précise puisque bon.... Je n'ai rien contre ce sujet)
 
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