Mais on a l'impression que dans la tête des chefs, si tu es détendu au travail, que tu te sens bien ou que tu es reposé, c'est qu'en fait tu n'as pas travaillé 
Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Margay @doomie Je suis complètement d'accord avec vous 
Le pire, c'est que je travaille en RH et suis sortie des études il y a peu.
Je n'ai pu que remarquer le gouffre énorme entre la théorie vue en cours où on nous donnait tous les avantages du télétravail (y compris pour l'entreprise qui peut rogner sur ses coûts en matière de locaux par exemple) et la réalité.
Dans les faits, à part certaines grosses grosses entreprises "leaders", qui mettent vraiment le télétravail en avant dans leur communication ET l'appliquent du type Orange, la Banque Postale... (mais peut-être que c'est parce que leur métier est déjà plutôt numérique...), on est très loin de tous pouvoir télétravailler (pour les personnes dont le travail est possible à distance bien sûr).
Concrètement, je vois beaucoup de personnes qui n'ont pas de jours de télétravail du tout parce que l'entreprise ne veut pas entendre parler d'un accord.
D'autres, occupant des métiers plus techniques, de terrain, pourraient faire facilement 1 journée toutes les 2 semaines voire 1 jour par semaine pendant lequel ils feraient toutes les taches "administratives" qu'ils ont à gérer ; mais ce n'est évidemment pas le cas.
Ce que je constate comme le plus bloquant, c'est que les mentalités n'évoluent pas du côté des directions et des managers.
Je trouve ça assez idiot cette démarche de freiner absolument.
Déjà, le télétravail intéresse les gens et on ne parle même pas d'en faire tous les jours mais ponctuellement pour commencer pour alléger les trajets/ coûts de transport/ la fatigue des bouchons ou des transports blindés/ le stress etc etc... et c'est la croix et la bannière pour y arriver... Donc au final, les entreprises qui ne se montrent pas flexibles, ouvertes sur le sujet vont finir par avoir du mal à recruter et par avoir une image franchement pourrie. je n'encourage personne à venir dans la mienne par exemple... elle ne donne pas vraiment envie
Aussi, certaines personnes n'aiment pas du tout ça. C'est OK, personne n'est obligé d'en faire en fait.
Le principe de base est que le télétravail est facultatif et volontaire, surtout depuis les ordonnances Macron. C'est un accord entre le.a salarié.e et l'employeur.
Seulement, l'employeur y met encore beaucoup trop souvent de la mauvaise volonté parce qu'il n'arrive pas à "fliquer" ses salarié.e.s à distance et qu'il n'a pas confiance en eux.
Le pire, c'est que je travaille en RH et suis sortie des études il y a peu.
Je n'ai pu que remarquer le gouffre énorme entre la théorie vue en cours où on nous donnait tous les avantages du télétravail (y compris pour l'entreprise qui peut rogner sur ses coûts en matière de locaux par exemple) et la réalité.
Dans les faits, à part certaines grosses grosses entreprises "leaders", qui mettent vraiment le télétravail en avant dans leur communication ET l'appliquent du type Orange, la Banque Postale... (mais peut-être que c'est parce que leur métier est déjà plutôt numérique...), on est très loin de tous pouvoir télétravailler (pour les personnes dont le travail est possible à distance bien sûr).
Concrètement, je vois beaucoup de personnes qui n'ont pas de jours de télétravail du tout parce que l'entreprise ne veut pas entendre parler d'un accord.
D'autres, occupant des métiers plus techniques, de terrain, pourraient faire facilement 1 journée toutes les 2 semaines voire 1 jour par semaine pendant lequel ils feraient toutes les taches "administratives" qu'ils ont à gérer ; mais ce n'est évidemment pas le cas.
Ce que je constate comme le plus bloquant, c'est que les mentalités n'évoluent pas du côté des directions et des managers.
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Je trouve ça assez idiot cette démarche de freiner absolument.
Déjà, le télétravail intéresse les gens et on ne parle même pas d'en faire tous les jours mais ponctuellement pour commencer pour alléger les trajets/ coûts de transport/ la fatigue des bouchons ou des transports blindés/ le stress etc etc... et c'est la croix et la bannière pour y arriver... Donc au final, les entreprises qui ne se montrent pas flexibles, ouvertes sur le sujet vont finir par avoir du mal à recruter et par avoir une image franchement pourrie. je n'encourage personne à venir dans la mienne par exemple... elle ne donne pas vraiment envie
Aussi, certaines personnes n'aiment pas du tout ça. C'est OK, personne n'est obligé d'en faire en fait.
Le principe de base est que le télétravail est facultatif et volontaire, surtout depuis les ordonnances Macron. C'est un accord entre le.a salarié.e et l'employeur.
Seulement, l'employeur y met encore beaucoup trop souvent de la mauvaise volonté parce qu'il n'arrive pas à "fliquer" ses salarié.e.s à distance et qu'il n'a pas confiance en eux.
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@RainyMood Non mais c'est la même personne qui claironne depuis leur naissance que ses enfants seront obligatoirement des scientifiques comme lui et sa femme... Quand j'ai entendu ça, j'ai pas ri mais j'en avais bien envie... Et c'est le même qui est venue me voir à l'anniversaire de sa fille en me disant "Bon le jeu que tu lui as offert, elle l'a déjà, on fait comment, je te le rends et t'achètes autre chose ?". . . 
. . .
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Et bientot lémission sur les chocolatiers ces dealers qui mettent en péril la société!! Qu'elle pète un coup!!!
Lui et sa femme ont toujours eu une obsession pour la science, ils veulent absolument des gosses scientifiques, sans se demander si c'est ce que les enfants voudront... Je pense qu'ils fonctionnent pas dans le sens où c'est l'enfant qui choisit son orientation, mais un peu comme quand j'étais au lycée et qu'on nous rabattait les oreilles tous les jours en nous disant "Il n'y a que le bac S qui compte et qui vous ouvre les portes !". Sauf que lorsque la filière scientifique sera saturée et qu'on aura plus personne dans les autres filières, on va faire quoi ?..
Moi aussi ça me dépasse cette façon de penser, j'ai l'impression d'être une grosse hippie à me dire que quand j'aurais un enfant il décidera de ce qu'il veut faire suivant ses goûts... Mais c'est vrai que j'ai pas d'enfant donc je ne peux pas comprendre...
Moi aussi ça me dépasse cette façon de penser, j'ai l'impression d'être une grosse hippie à me dire que quand j'aurais un enfant il décidera de ce qu'il veut faire suivant ses goûts... Mais c'est vrai que j'ai pas d'enfant donc je ne peux pas comprendre...
@Automne029 Je n'ai pas d'enfant non plus mais j'ai été enfant, et mes parents m'ont toujours répété de choisir mon cursus en fonction de mes envies et non des débouchés potentielles (quand je désespérais parce que je lisais des témoignages disant qu'il n'y avait que peu/pas de boulot dans mon secteur de prédilection, ma mère me répétait "tu es débrouillarde, tu trouveras une solution, on trouve toujours une solution").
Résultat ? Dans ma fratrie (nous sommes trois), tout le monde s'en sort bien. On n'a pas forcément le job correspondant à nos études, mais au moins on n'a pas eu de pression et la peur de décevoir nos parents... Donc même si je n'ai pas d'enfant, je pense pas du tout que tu sois une hippie, juste tu es quelqu'un d'empathe et de censé !
Résultat ? Dans ma fratrie (nous sommes trois), tout le monde s'en sort bien. On n'a pas forcément le job correspondant à nos études, mais au moins on n'a pas eu de pression et la peur de décevoir nos parents... Donc même si je n'ai pas d'enfant, je pense pas du tout que tu sois une hippie, juste tu es quelqu'un d'empathe et de censé !
@Automne029 : J'ai eu des parents qui me mettaient énormément la pression niveau scolaire, et m'ont laissé une marge de manoeuvre très limitée quant à mes études. Résultat aujourd'hui je galère comme pas possible dans ma vie professionnelle, c'est un pur gâchis 
je bosse à l'usine alors que j'ai bac+machin. Et j'ai eu toute la peine du monde à prendre confiance en moi.
Aujourd'hui j'en veux moins à mes parents, mais franchement c'est absolument pas un bon plan que de voir ses gosses comme des chevaux de courses.
je bosse à l'usine alors que j'ai bac+machin. Et j'ai eu toute la peine du monde à prendre confiance en moi. Aujourd'hui j'en veux moins à mes parents, mais franchement c'est absolument pas un bon plan que de voir ses gosses comme des chevaux de courses.
@Endless Quand je te lis, j'ai l'impression de lire mon histoire. Je me retrouve avec un bac S + 6, sans salaire, avec des cotisations à payer, sans situation stable... Et plus j'avance plus je me dis que je devrais me reconvertir, mais dans quoi ?..
Je dirais que c'est grâce à ma thérapie si aujourd'hui j'en veux moins à mes parents, mais quand même. Cette lubie de la sacro-sainte science qui domine le monde et qui mène à tout dans la vie, au final ça m'a bousillée. C'est pas sûr que si j'avais fait ce que je voulais faire, j'aurais une vie rêvée aujourd'hui. Je serais peut-être aussi dans la merde, ou pas. mais j'aurais moins le sentiment d'avoir perdu mon temps, qui sait.
Personnellement, j'encouragerais mes enfants à ne pas faire le même métier que moi... Et ces trucs de "projets d'avenir" pour les enfants, faudrait déjà avoir le projet qu'ils soient heureux, qu'ils s'épanouissent dans ce qu'ils font, plutôt que de vouloir faire rentrer un carré dans un rond. Je pense pas que j'étais faite pour les sciences. Aujourd'hui mon travail repose surtout sur mes qualités humaines. Mais là dernièrement j'ai jeté tous mes cours du lycée, et j'ai pu revoir avec grand plaisir des 3/20, 7/20, ou pire, en maths, svt, physique-chimie... Il y avait un peu de moi qui n'y comprenais pas grand chose, et des profs qui ne prenaient pas le temps de m'expliquer, ou bien de certaines profs qui m'avaient prise en grippe dès le début de l'année (pourquoi, je saurai jamais...). Ajoutez à ça mes parents au bord de la crise d'hystérie parce que leur fille n'est pas douée en sciences, mais en anglais et en italien, et qu'elle a des profs de français qui l'encouragent à faire du théâtre et à poursuivre dans cette voie, vous avez un résumé de ma life.
Je dirais que c'est grâce à ma thérapie si aujourd'hui j'en veux moins à mes parents, mais quand même. Cette lubie de la sacro-sainte science qui domine le monde et qui mène à tout dans la vie, au final ça m'a bousillée. C'est pas sûr que si j'avais fait ce que je voulais faire, j'aurais une vie rêvée aujourd'hui. Je serais peut-être aussi dans la merde, ou pas. mais j'aurais moins le sentiment d'avoir perdu mon temps, qui sait.
Personnellement, j'encouragerais mes enfants à ne pas faire le même métier que moi... Et ces trucs de "projets d'avenir" pour les enfants, faudrait déjà avoir le projet qu'ils soient heureux, qu'ils s'épanouissent dans ce qu'ils font, plutôt que de vouloir faire rentrer un carré dans un rond. Je pense pas que j'étais faite pour les sciences. Aujourd'hui mon travail repose surtout sur mes qualités humaines. Mais là dernièrement j'ai jeté tous mes cours du lycée, et j'ai pu revoir avec grand plaisir des 3/20, 7/20, ou pire, en maths, svt, physique-chimie... Il y avait un peu de moi qui n'y comprenais pas grand chose, et des profs qui ne prenaient pas le temps de m'expliquer, ou bien de certaines profs qui m'avaient prise en grippe dès le début de l'année (pourquoi, je saurai jamais...). Ajoutez à ça mes parents au bord de la crise d'hystérie parce que leur fille n'est pas douée en sciences, mais en anglais et en italien, et qu'elle a des profs de français qui l'encouragent à faire du théâtre et à poursuivre dans cette voie, vous avez un résumé de ma life.
@Khyra Non je suis totalement d'accord avec toi.
J'ai moi-même pas mal d'amis qui sont des hommes hétéros et y a jamais eu la moindre ambiguité. (pourtant, s'ils avaient voulu tenté des trucs, ils auraient pu, j'ai déjà dormi chez l'un et l'autre en "tête à tête" et/ou dans le même lit même)
J'ai moi-même pas mal d'amis qui sont des hommes hétéros et y a jamais eu la moindre ambiguité. (pourtant, s'ils avaient voulu tenté des trucs, ils auraient pu, j'ai déjà dormi chez l'un et l'autre en "tête à tête" et/ou dans le même lit même)
@Khyra j'ai toujours trouvé ça débile aussi... Mon copain a des amies femmes, et ô comble de l'horreur pour certaines personnes, des femmes que je ne connais même pas (parce que je j'accompagne pas mon copain dans toutes ses sorties et du coup on m'a déjà fait des réflexions comme quoi je suis trop naïve... Je ne dis pas le contraire mais s'il veut me tromper il n'a qu'à dire qu'il voit des potes plutôt qu'une pote)
Et moi j'ai eu des amis hommes sans aucune ambiguïté non plus. Et heureusement !!
(pour le sujet d'avant sur l'avenir des enfants, mes parents ne m'ont pas poussé vers les études, j'en ai fait, ils sont très fiers, ma sœur pas du tout, ils sont tout aussi fiers. Et on n'a pas prévu de dire à notre futur enfant que les études ou je ne sais quoi c'est le saint graal. Il fera bien ce qu'il veut et ce qu'il peut, que ce soit plombier ou chirurgien ou n'importe quoi d'autre. On fera attention à sa progression scolaire, on sera à l'écoute et on donnera des conseils et on ira se renseigner mais on n'ira certainement pas choisir son avenir à sa place !)
Et moi j'ai eu des amis hommes sans aucune ambiguïté non plus. Et heureusement !!
(pour le sujet d'avant sur l'avenir des enfants, mes parents ne m'ont pas poussé vers les études, j'en ai fait, ils sont très fiers, ma sœur pas du tout, ils sont tout aussi fiers. Et on n'a pas prévu de dire à notre futur enfant que les études ou je ne sais quoi c'est le saint graal. Il fera bien ce qu'il veut et ce qu'il peut, que ce soit plombier ou chirurgien ou n'importe quoi d'autre. On fera attention à sa progression scolaire, on sera à l'écoute et on donnera des conseils et on ira se renseigner mais on n'ira certainement pas choisir son avenir à sa place !)
@Khyra
En plus, on peut très bien être attiré par quelqu'un et être aussi sincèrement ami donc bon. Genre, j'ai un pote gay, qui m'attire de ouf, mais je sais qu'il ne se passera jamais rien, donc bah on est pote, et c'est sincère. Et non, j'attends pas le bon moment pour essayer de le pécho
Et on peut aussi sexer avec des amis sans qu'il n'y ait de sentiment amoureux
Et on peut être amis et qu'aucun des deux ne ressentent aucune attirance pour l'autre
C'est fou le spectre de possibilité qui existe dans l'amitié aha
Et heureusement que les bi peuvent avoir des amis
En plus, on peut très bien être attiré par quelqu'un et être aussi sincèrement ami donc bon. Genre, j'ai un pote gay, qui m'attire de ouf, mais je sais qu'il ne se passera jamais rien, donc bah on est pote, et c'est sincère. Et non, j'attends pas le bon moment pour essayer de le pécho
Et on peut aussi sexer avec des amis sans qu'il n'y ait de sentiment amoureux
Et on peut être amis et qu'aucun des deux ne ressentent aucune attirance pour l'autre
C'est fou le spectre de possibilité qui existe dans l'amitié aha
Et heureusement que les bi peuvent avoir des amis
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