Je ne comprends pas

[Biscottine]

@MoonSugar Bah c'est surtout dommage pour eux plus que pour toi, ça ne doit pas être rigolo de vivre dans un pays où tu ne captes rien.

@Sif normal, les crocs c'est moches, ça passe que si tu es dans le médicale !

 

[Membre supprimé 176891]

@MoonSugar @Biscottine
Je me permets d'entrer 5 minutes dans le débat pour partager une expérience personnelle.
J'habite à l'étranger, dans un pays anglophone. Je parle anglais, je travaille en anglais. Sauf que quand je suis avec d'autres francophones, je parle français. Pas pour qu'on ne nous comprenne pas, juste parce que c'est plus simple pour nous de nous exprimer dans notre langue maternelle. Et aux yeux d'un anglophone, on pourrait tout à fait apparaitre comme des gens "qui ne cherchent pas à s'intégrer" parce qu'on parlerait "super fort une langue qu'iel ne comprendrait pas" (pour reprendre tes termes @MoonSugar).

 

[Ymotana]

c'est juste que j'aimerais que la France reste la France

@MoonSugar Je sais que tu ne voulais plus trop en parler, mais puisque tu as reposté je me permets . Tu penses sincèrement qu'à terme, la France "ne sera plus" la France ? Au motif qu'une poignée de personnes ne parle pas la langue ou ne cherche, d'après toi, pas à s'intégrer ?

 

[Navia]

@MoonSugar @Biscottine
Je me permets d'entrer 5 minutes dans le débat pour partager une expérience personnelle.
J'habite à l'étranger, dans un pays anglophone. Je parle anglais, je travaille en anglais. Sauf que quand je suis avec d'autres francophones, je parle français. Pas pour qu'on ne nous comprenne pas, juste parce que c'est plus simple pour nous de nous exprimer dans notre langue maternelle. Et aux yeux d'un anglophone, on pourrait tout à fait apparaitre comme des gens "qui ne cherchent pas à s'intégrer" parce qu'on parlerait "super fort une langue qu'iel ne comprendrait pas" (pour reprendre tes termes @MoonSugar).

Pour ma part, je comprends. Je fréquente une famille asiatique depuis quelques mois et je les entends tous parler dans leur langue maternelle. Cela ne me dérange pas et ce qui est sympathique c'est quand on m'explique deux trois mots. De ce fait, je suis parfois capable de comprendre des bribes de conversations.
Par contre, le moins cool serait de converser dans sa langue maternelle sans prêter attention aux gens aux alentours. C'est parfois frustrant. Je veux dire, quand on fait partie d'un groupe par exemple.

 

[Membre supprimé 176891]

@MoonSugar Je reprenais un de tes posts où tu disais

@bébé tigreOui en effet j'aime pas trop sortir de chez moi le matin et croiser une majorité de personnes en boubou qui parlent super fort une langue que je ne comprends pas et qui, pour le coup, m'imposent leur culture.

En quoi cette situation est différente de celle que je présentais, moi française immigrée à l'étranger, parlant ma langue maternelle avec d'autres français. Est-ce que j'impose ma culture aux anglophones ne parlant pas français ?

EDIT - pour répondre à @Navia et éviter le double post.
Je parlais d'une situation type "je me promène dans la rue" ou "je prends un verre juste avec d'autres français". Evidemment si je suis dans un petit groupe, je parle anglais (par exemple avec une de mes collègues française, quand on est uniquement toutes les 2 on parle français, mais dès qu'un de nos collègues arrive on se met à parler anglais).

 

[Ymotana]

@MoonSugar Mais du coup, qu'est-ce qui va très vite ? Qu'est-ce qui a changé si rapidement que toi, tu en as peur ? Tu aurais des exemples ? Parce que je n'arrive pas trop à comprendre ton point de vue. Je te pose la question sans arrière-pensée, je veux pas troller ou autre hein.

 

[La Dame Grise]

Mais sinon, dans les transports en commun, on n'a pas besoin de comprendre (ni d'écouter) les conversations des autres

 

[Sif]

@Biscottine C'est vrai, dans le milieu médical je comprends les crocs pour le confort et l'hygiène c'est quand même pratique (mais toujours aussi moche)

J'en rajoute une couche.

J'ai remarqué que les étudiants étrangers quelle que soit leur origine s'intègrent souvent très bien dans leur pays d'accueil, que ce soit juste pour y étudier ou pour y débuter leur vie professionnelle, voir y rester pour la vie. J'ai eu l'occasion de croiser beaucoup d'étudiants "de passage" qui passaient d'un pays à l'autre, et d'autres qui vivent maintenant en France, parfaitement intégrés. Du coup je pense que la peur de l'autre dépend aussi beaucoup de la classe sociale, et qu'on a donc plus tendance à rejeter l'étranger qui ne travaille pas (au même titre qu'on va pester sur son voisin français chômeur à vie qu'on croise tous les jours quand il va s'acheter sa bière) <-- Je caricature à l'excès hein). Et pourtant ces gens qui ont tout quitté pour venir en France avaient pour la plupart une vie et un métier avant.

D'autre part on a pu voir récemment des petits villages de campagne effrayés parce que leur population double suite à l'accueil de réfugiés. Pourtant, combien de petits villages de campagne désertés par les médecins Français ne doivent leur salut qu'à la venue de médecins étrangers (notamment de Roumanie) qui s'intègrent là aussi très bien.

 

[Ymotana]

@MoonSugar Je viens de voir que tu souhaitais quitter la conversation. Je mets ma réponse en spoiler tout de même, mais tu n'es pas obligée de la lire !

Spoiler

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[###]

Sur le sujet expatriés vs immigrés cet article (en anglais) et la traduction (en gros).

 

[Tératogène]

Je n'ai pas les clés pour répondre au débat donc je ne vais pas le faire, je trouve en revanche très intéressant de suivre vos réponses.

Je relève par contre :

ça m'a saoulé de se faire taxer de raciste alors qu'on a rien contre ces gens du tout !

Dans ce cas pourquoi prétendre avec ce qui semblait de l'honnêteté demander qu'est-ce qui est raciste ou non dans tes propos, si tu te fâches dès qu'on pointe le racisme là où il est ?
Ne pose pas la question si tu ne veux pas connaître la réponse

 

[###]

Mais c'est quoi "s'intégrer" en fait ? Vivre dans le pays dont on porte la nationalité, ça ne suffit pas à être citoyen de ce pays ?
EDIT: cette question est absurde.