Je ne supporte pas...

[atlas]

Du coup quand je tourne dans un parking sur lequel il ne reste que les places pour handicapés je me dis juste "merde c'est complet", ça n'effleure même pas mon esprit de me mettre là quoi

Je crois que je ne supporte pas non plus le regard soit misérabiliste, soit "tu es un héros du quotidien" que les gens peuvent porter sur le handicap.

ça me fait penser à un truc.

Quand je bossais aux inscriptions de ma fac, une fille se pointe pour s'inscrire, dans un fauteuil. Elle n'avait pas l'air fatiguée du tout (ça peut arriver parfois, quand on a une maladie lourde) et se met tranquillement dans la queue pour s'inscrire.

Et là mes collègues me disent de la prendre tout de suite pour l'inscription (alors qu'on est fin août en milieu d'après-midi : file d'attente de dingue). Vachement surprise, je leur demande pourquoi. Et ils sont choqués de ma question, vont chercher le "chef" qui m'ordonne sans ménagement de me pousser, prend ma place, fait passer la fille devant tout le monde et prend personnellement en charge son inscription en lui parlant comme à une handicapée mentale (alors qu'elle vient s'inscrire à la fac.

Je suis encore totalement perplexe face à cette réaction. Elle n'est pas enceinte ni malade, elle n'a pas l'air particulièrement pressée, elle fait la queue tranquillement pour venir s'inscrire à la fac comme tout le monde, pourquoi l'afficher comme ça ?  Pour lui faire sentir le plus possible sa différence qu'elle vit déjà 24h/24 ?

Bref.

J'ai fait le même taf que toi et en fait, on a pas le "droit" de laisser attendre les gens qui ont un handicap, ça nous arrivait tout le temps (très grosse fac) et en fait, mon patron nous avait expliqué qu'il pouvait avoir des problèmes si les handicapés ne passaient pas en priorité. C'est un espèce de règlement il semblerait.

 

[Hypsoline]

Je ne supporte pas le style employé par Bourdieu dans ses écrits. Sérieusement, je trouve ses livres horriblement fastidieux à lire, se farcir le même paragraphe 50 fois et ne toujours rien comprendre après la 51ème, ça me donne envie de jeter le bouquin à travers la pièce Non mais sérieux, qui a déjà accompli l'exploit de finir La Distinction sans y laisser sa santé mentale!? (ceci n'est pas une question rhétorique!) .
Mais pourquoi faut-il qu'il s'exprime dans une langue aussi obscure et tortueuse? Je ne comprends pas sa démarche, je veux dire, OK, c'est important d'être rigoureux sur les mots qu'on emploie pour ne pas verser dans le sens commun, gnagna, mais nom d'une pipe en bois, on peut être rigoureux ET accessible non? Ou alors il se servait juste de ça comme prétexte pour justifier le fait qu'il ne savait tout simplement pas écrire?

C'est exactement ce que j'ai pensé quand j'ai tenté de lire La domination masculine l'été dernier. Ce bouquin doit faire une bonne centaine de pages, et je me suis arrêtée vers... la 20ème. C'est dommage parce que je sais que j'aurai probablement trouvé ce bouquin hyper intéressant, et j'aime beaucoup l'apport de Bourdieu dans la sociologie mais entre les mots de vocabulaire plus qu'obscurs, les phrases de 30 lignes et les références qu'il fait à lui-même en mode "Quoi ? T'as pas lu tous mes bouquins ? Non mais j'hallucine quoi " j'ai laissé tomber l'affaire.
Je trouve que dans sa manière d'écrire, il assoit la domination sociale que lui-même critique, il perpétue la violence symbolique qu'exerce les classes les plus dominantes à l'égard des autres classes. Je peux très bien comprendre qu'on ait envie d'être précis et d'utiliser un vocabulaire fleuri et tout ça, mais là c'est exagéré et ça rend le livre complètement inintelligible 

 

[Kirkja]

Je ne supporte pas mettre quelqu'un dans l'embarras.  Enfin surtout quand la personne est embarrassée parce qu'elle pense qu'elle a fait quelque chose d'inapproprié sans le faire exprès et qu'elle pense que du coup ça peut me gêner ou me mettre en colère alors que pas du tout. Comme ce n'est absolument pas clair ce que je raconte, je vais donner un exemple.

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De même que je n'aime pas reprendre les gens qui se sont trompés sur mon prénom ou mon nom ou peu importe, parce que se tromper ça arrive et je pense qu'ils ne le font pas intentionnellement, et souvent quand on leur fait la remarque (qu'ils se sont trompés), ils se sentent tout désolés parce qu'ils pensent m'avoir blessée en se trompant de prénom alors que moi je m'en fiche, je sais très bien que des prénoms, ça s'oublie ! C'est horrible, je me sens tellement mal quand des gens ressentent de l'embarras ou de la honte à cause de moi.

 

[Pipistrelle.]

Je ne supporte pas le style employé par Bourdieu dans ses écrits. Sérieusement, je trouve ses livres horriblement fastidieux à lire, se farcir le même paragraphe 50 fois et ne toujours rien comprendre après la 51ème, ça me donne envie de jeter le bouquin à travers la pièce Non mais sérieux, qui a déjà accompli l'exploit de finir La Distinction sans y laisser sa santé mentale!? (ceci n'est pas une question rhétorique!) .
Mais pourquoi faut-il qu'il s'exprime dans une langue aussi obscure et tortueuse? Je ne comprends pas sa démarche, je veux dire, OK, c'est important d'être rigoureux sur les mots qu'on emploie pour ne pas verser dans le sens commun, gnagna, mais nom d'une pipe en bois, on peut être rigoureux ET accessible non? Ou alors il se servait juste de ça comme prétexte pour justifier le fait qu'il ne savait tout simplement pas écrire?

Je trouve que dans sa manière d'écrire, il assoit la domination sociale que lui-même critique, il perpétue la violence symbolique qu'exerce les classes les plus dominantes à l'égard des autres classes. Je peux très bien comprendre qu'on ait envie d'être précis et d'utiliser un vocabulaire fleuri et tout ça, mais là c'est exagéré et ça rend le livre complètement inintelligible 

Non mais complètement! Je pense que c'est une critique qui a dû lui être adressée un paquet de fois, du coup je me demande comment il répondait à ça...

 

[Treize]

@Ally Darling
Ça me rappelle la fois où je me suis engueulée comme du poisson pourri avec un type qui squattait une caisse prioritaire sans rien avoir à y faire et qui a commencé à râler super fort en disant des horreurs du genre "ces gens-là devraient rester chez eux, c'est scandaleux de venir faire chier les autres, et en plus faut les laisser passer et attendre" et autres joyeusetés puantes à l'adresse d'un monsieur malvoyant qui s'était trompé en tapant son code de CB, alors que la caisse d'à côté était libre (tellement libre que j'y suis allée, alors qu'enceinte). Je me suis soulagée sur ce connard en lui disant que s'il ne voulait pas attendre et laisser passer les personnes prioritaires, il n'avait qu'à emprunter une caisse normale et que c'était plutôt les connards dans son genre qui devraient rester chez eux pour épargner leurs idées nauséabondes aux autres. Les deux caissiers étaient et l'un des deux m'a levé son pouce avec un clin d'oeil, et il avait l'air franchement content que quelqu'un latte la gueule à l'autre enfoiré. Le connard a rien osé me répondre tellement j'étais furibarde .

 

[boreale-2]

Mais en fait moi j'ai toujours trouvé ce système de caisses normales/caisses handicapées assez étrange.
Je sais pas, pour moi l'organisation la plus logique et la plus "normale" ça serait des caisses sans distinction et qu'on laisse passer la personne qui en a besoin à toutes les caisses. Je trouve ça bizarre de regrouper les handicapées/femmes enceintes etc à une seule caisse, et que c'est spécifiquement sur cette caisse là qu'on les laisse passer avant nous, mais que s'ils attendaient dans une autre file alors là non non non on laisse pas passer une femme enceinte de 8 mois, parce qu'elle avait qu'à aller dans la file de la caisse prioritaire quand même.
Comme si on indiquait que sur cette file d'attente, on se doit d'être poli et bienveillant, mais que sur les autres y'a pas de soucis.
Est ce que je suis claire ?

En même temps j'ai l'impression que ça contredit un peu l'anecdote de @Epée  sur la fille en fauteuil roulant alors que je suis d'accord avec elle. 

 

[Pinceau_]

Mais en fait moi j'ai toujours trouvé ce système de caisses normales/caisses handicapées assez étrange.
Je sais pas, pour moi l'organisation la plus logique et la plus "normale" ça serait des caisses sans distinction et qu'on laisse passer la personne qui en a besoin à toutes les caisses. Je trouve ça bizarre de regrouper les handicapées/femmes enceintes etc à une seule caisse, et que c'est spécifiquement sur cette caisse là qu'on les laisse passer avant nous, mais que s'ils attendaient dans une autre file alors là non non non on laisse pas passer une femme enceinte de 8 mois, parce qu'elle avait qu'à aller dans la file de la caisse prioritaire quand même.
Comme si on indiquait que sur cette file d'attente, on se doit d'être poli et bienveillant, mais que sur les autres y'a pas de soucis.
Est ce que je suis claire ?

En même temps j'ai l'impression que ça contredit un peu l'anecdote de @Epée   sur la fille en fauteuil roulant alors que je suis d'accord avec elle. 

Ce serait bien dans un monde où les gens seraient effectivement bienveillants naturellement... Je dis peut-être une bêtise car dans le fond je n'en sais rien, mais peut-être que si ton idée était appliquée, certains handicapés/femmes enceintes (je trouve ça assez terrible d'associer la grossesse à un handicap par ailleurs ) n'oseraient simplement pas se manifester pour passer en priorité, par humilité/politesse/etc. Au moins, avec les caisses spécifiques, c'est plus facile de faire valoir son droit sans avoir l'impression de passer pour un chieur.

(Attention hein, je ne dis pas que c'est des chieurs  mais je me mets à la place d'un handicapé, je crois que je n'oserais pas "mettre en avant mon handicap" pour passer en priorité, ça m'embêterait !)

 

[Treize]

Mais en fait moi j'ai toujours trouvé ce système de caisses normales/caisses handicapées assez étrange.
Je sais pas, pour moi l'organisation la plus logique et la plus "normale" ça serait des caisses sans distinction et qu'on laisse passer la personne qui en a besoin à toutes les caisses. Je trouve ça bizarre de regrouper les handicapées/femmes enceintes etc à une seule caisse, et que c'est spécifiquement sur cette caisse là qu'on les laisse passer avant nous, mais que s'ils attendaient dans une autre file alors là non non non on laisse pas passer une femme enceinte de 8 mois, parce qu'elle avait qu'à aller dans la file de la caisse prioritaire quand même.
Comme si on indiquait que sur cette file d'attente, on se doit d'être poli et bienveillant, mais que sur les autres y'a pas de soucis.
Est ce que je suis claire ?

En même temps j'ai l'impression que ça contredit un peu l'anecdote de @Epée    sur la fille en fauteuil roulant alors que je suis d'accord avec elle. 

Comme le dit @Khalea   ça fonctionnerait si les gens étaient sympas mais déjà tu dois te battre pour passer en priorité quand tu es prioritaire, alors s'il n'y avait rien d'indiqué bonjour l'angoisse .
Et je peux te dire que pour passer souvent en caisse normale pour cause de caisse prioritaire bondée (je ne demande à passer que si je me sens vraiment pas bien et si la file est plus courte à la caisse normale, je vais à la caisse normale), les gens ont un vrai don pour faire comme si j'étais invisible parce qu'ils ne veulent pas laisser passer. C'est d'ailleurs un truc que je ne supporte pas, comme les gens qui baissent les yeux quand une personne âgée, handicapée ou enceinte rentre dans le métro genre "quewa ? y'a quelqu'un ?? je vois pas du tout" (heureusement il existe des gens sympas quand même ).

Et @Khalea  la grossesse n'est pas comparable à un handicap mais l'état de grossesse peut-être très handicapant. Pour l'avoir vécu, la nausée, les vomissements incoercibles sans parler des douleurs ligamentaires te limitent considérablement dans les déplacements ou les mouvements et de simples gestes de la vie quotidienne peuvent se retrouver fortement compliqués. Donc je ne trouve pas ça aberrant d'être placé au même niveau que le handicap . C'est un état transitoire certes mais c'est pas pour autant que ce n'est pas difficile à vivre (n'en déplaise aux connards pour qui "la grossesse n'est pas une maladie" ).

 

[adita]

"ces gens-là devraient rester chez eux, c'est scandaleux de venir faire chier les autres, et en plus faut les laisser passer et attendre" 

Cette remarque m'a fait pensé à la discussion qu'il y avait eu récemment sur un des topics JNCP ou JNSP sur les microbes et le fait que les gens devraient rester chez eux quand il sont malades.
Dire de rester chez soi lorsque l'on est contagieux: OK
Dire de rester chez soi quand on est malade: Pas glop à lire pour les potentielles madmoizelles malades chroniques qui sortent de chez elles hors période de rémissions (les folles!)

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Je suis un peu sensible sur le sujet je crois 

@ShinyPony Quand je parlais de regard misérabiliste, je parlais surtout de discours en fait.
Je ne pense pas être si idéaliste que ça!  J'ose espérer qu'il existe un juste milieu entre "je fais comme si je t'avais pas vu rentrer dans le métro avec ta canne" et "mais comment fais-tu pour vivre comme ça mon pauvre, c'est trop triste, à ta place je pourrais pas".

 

[Astrolabe]

Ah les caisses prioritaires. C'est tout un débat... Surtout quand t'es toi-même caissière.

Être à cette caisse, c'est signe de sueur froide toute la journée. Tu te tapes de tout : entre la femme enceinte de 2 semaines fraiche comme un gardon qui fait juste ça pour doubler tout le monde (je ne dis pas que toutes le font exprès, mais parfois j'avoue avoir eu de gros doutes), les petites vieilles qui te disent pas bonjour mais te foutent juste leur carte sous le nez, les personnes handicapés qui pourraient attendre parce que leur handicap n'est pas "handicapant" pour tenir debout (on va me dire que je n'en sais rien, certes, mais comme toujours je vis dans le doute permanent ) etc etc. Mais le pire, c'était vraiment les femmes enceintes et SURTOUT les maris de femmes enceintes. Faisant un rejet total de la grossesse et des enfants (mais j'en veux quand même, c'est assez paradoxal, mais l'état de grossesse me terrifie) j'avoue avoir vraiment eu des envies de merde quand madame passe devant tout le monde en caressant son vente avec délectation style "je porte la vie, je dois passer", tout cela sous le regard énamouré de son mari (ou hargneux envers ceux qui oseraient protester, ça dépend).

Parfois, la tentation de dire que si t'as réussi à tenir tout un aprem dans un magasin surbondé pour faire ta cuisine, tu peux tenir 10mn en caisse, ça va pas tuer. Mais bon, je dois être trop méchante .

Perso moi y avait trop de monde pour que je regarde s'il yavait des femmes enceintes/handicapés, je laissais les gens se gérer eux-mêmes. S'ils estimaient devoir passer, ils passaient mais je n'allais pas du tout les chercher. Je n'aimais pas du tout cette caisse parce que j'avais l'impression de voir tout ce que l'humanité a de plus badant : des enfants très malades, des personnes malpolies (entre ceux qui doublent et ceux qui ralent parce que des gens doublent), des malades mentaux... Enfin si à l'avenir je peux éviter, j'éviterai .

 

[Astrolabe]

Ah les caisses prioritaires. C'est tout un débat... Surtout quand t'es toi-même caissière.

Être à cette caisse, c'est signe de sueur froide toute la journée. Tu te tapes de tout : entre la femme enceinte de 2 semaines fraiche comme un gardon qui fait juste ça pour doubler tout le monde (je ne dis pas que toutes le font exprès, mais parfois j'avoue avoir eu de gros doutes), les petites vieilles qui te disent pas bonjour mais te foutent juste leur carte sous le nez, les personnes handicapés qui pourraient attendre parce que leur handicap n'est pas "handicapant" pour tenir debout (on va me dire que je n'en sais rien, certes, mais comme toujours je vis dans le doute permanent ) etc etc. Mais le pire, c'était vraiment les femmes enceintes et SURTOUT les maris de femmes enceintes. Faisant un rejet total de la grossesse et des enfants (mais j'en veux quand même, c'est assez paradoxal, mais l'état de grossesse me terrifie) j'avoue avoir vraiment eu des envies de merde quand madame passe devant tout le monde en caressant son vente avec délectation style "je porte la vie, je dois passer", tout cela sous le regard énamouré de son mari (ou hargneux envers ceux qui oseraient protester, ça dépend).

Parfois, la tentation de dire que si t'as réussi à tenir tout un aprem dans un magasin surbondé pour faire ta cuisine, tu peux tenir 10mn en caisse, ça va pas tuer. Mais bon, je dois être trop méchante .

Perso moi y avait trop de monde pour que je regarde s'il yavait des femmes enceintes/handicapés, je laissais les gens se gérer eux-mêmes. S'ils estimaient devoir passer, ils passaient mais je n'allais pas du tout les chercher. Je n'aimais pas du tout cette caisse parce que j'avais l'impression de voir tout ce que l'humanité a de plus badant : des enfants très malades, des personnes malpolies (entre ceux qui doublent et ceux qui ralent parce que des gens doublent), des malades mentaux... Enfin si à l'avenir je peux éviter, j'éviterai .

Tu peux avoir des symptômes de grossesse gênants dès le début : les fameuses nausées, la fatigue, mal au bide ... 'fin j'ai jamais été enceinte mais j'imagine que @Treize par exemple pourra confirmer. Il y a des femmes qui vivent très bien leur grossesse et d'autres pour qui c'est un calvaire du début à la fin (big up ma maman), donc j'vois pas pourquoi il faudrait être enceinte jusqu'aux yeux pour pouvoir passer en priorité

'Fin j'comprends pas trop ton agacement face aux femmes enceintes : elles passent en priorité, normal, elles ont l'air contentes d'être enceintes, j'ai envie de te dire tant mieux pour elles, leurs maris sont protecteurs/ravis, bah euh ... heureusement non ?

Je l'ai précisé dès le début, on peut être à deux semaines et n'être pas bien, c'est pas le souci. Mais comme je n'ai pas une grande foi en l'espèce humaine, je pense que certaines en joue pour passer (pas toutes, heureusement).

Pour la deuxième partie du message, c'est très personnel. Je déteste l'image que j'ai de la grossesse, ça ne me fait pas rêver, ça me dégoute viscéralement. Je déteste voir des femmes enceintes se caresser le ventre en me parlant, j'ai toujours l'impression qu'on me renvoie un message "c'est beau, c'est fabuleux, je porte la viiiiiie et je t'explose mon bonheur dans la gueule" et comme je ne suis absolument pas sensible à ce message, bah... Voilà .

 

[Moor]

@flotsam @donowitz
Quand tu as un prénom très original les gens souvent ne le retiennent pas du tout et sortent un autre prénom très original comme si la rareté du prénom le rendait remplaçable à foison .
Je pense que le truc avec les prénoms un peu moins communs (sans être rare), c'est qu'ils ressemblent à des prénoms beaucoup plus communs justement (d'où le fabuleux "boarf, c'est presque pareil")... et je suis d'accord que c'est vraiment agaçant