Je ne supporte pas...

[Margooniett]

Je ne supporte pas quand des gens commentent "C'est qui ? " sur les articles sur des vedettes de la nouvelle génération. Dans 90% des cas, l'article fait une brève biographie de l'artiste, et sinon, il peut éventuellement aller sur google.
Là, tout ce que je vois c'est "Hey regardez moi ! Je suis un vieux qui méprise les trucs de jeune ! Halala les jeunes, d'aujourd'hui avec leur musique qui fait boum boum ! Johnny, il n'y a que ça de vrai !"

 

[Lady Stardust]

Votre discussion sur le nationalisme et le patriotisme me fait un peu penser à un "je m'en veux de penser ça mais..."

Je trouve toujours complètement space les manifestations de nationalisme (chauvinisme? Je ne sais pas trop comment cela peut-être qualifié) aux USA, de ce type là:
- le serment d'allégeance au drapeau qui retentit dans l'école, avec tous les américains qui se figent et le récitent, main sur le coeur
- la main sur le coeur, à chanter l'hymne nationale face au drapeau, lors de l'ouverture de compétitions (pour poser le décor c'était une toute petite compétition au sein d'un complexe sportif).

Alors bon, en y repensant, on a aussi la Marseillaise avant les matchs... mais je ne sais pas, je suis encore en mode WTF dès que j'assiste à ce genre de choses (généralement je me fige aussi, mais je ne fais rien).

Après ce n'est pas non plus tous qui le font: à la compétition où j'étais, durant l'hymne, y'avait un type pas loin de moi qui mangeait ses chips, et j'ai vu des femmes taper la causette tranquillou.

Mais le serment d'allégeance au drapeau... je ne comprends pas quoi. Pour moi c'est vraiment une sacralisation extrême d'un symbole (le drapeau de ton pays), ça me laisse vraiment perplexe

Après je sais que les États-Unis sont un pays très jeune. Du coup je me demande si c'est pareil question "actes patriotiques" de ce genre dans des pays aussi jeunes

Et puis bon il y a aussi le contenu de leur serment d'allégeance au drapeau qui me laisse perplexe, comme ce qui est écrit sur leurs pièces et billets d'ailleurs...
« Je jure allégeance au drapeau des États-Unis d'Amérique et à la République qu'il représente, une nation unie sous l'autorité de Dieu, indivisible, avec la liberté et la justice pour tous »

Mais bon, idem, j'essaye de ne pas rester ethnocentrée et de me dire que oui, culturellement et historiquement, ça s'explique tout à fait (à ce que j'ai compris ils ont rajouté plein de références à Dieu pour s'opposer à l'URSS officiellement athée).

Mais du coup je ne vous raconte pas la galère pour expliquer aux américains qui me posaient la question ce que c'est que la laïcité "à la française" (et je crois qu'ils galèrent aussi à m'expliquer leur concept de laïcité à l'américaine )

 

[Polly Maggoo]

Mais du coup je ne vous raconte pas la galère pour expliquer aux américains qui me posaient la question ce que c'est que la laïcité "à la française" (et je crois qu'ils galèrent aussi à m'expliquer leur concept de laïcité à l'américaine )

Je rebondis rapidement là dessus. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, les USA sont (dans les textes...) l'un des pays les plus laïques au monde. Les références à Dieu dans la sphère politique et l'importance de la religion au quotidien sont des éléments culturels alors que la laïcité est un des éléments les plus importants de la constitution car elle s'accompagne de la liberté de culte.
J'ai fait un exposé là dessus quand j'étais en prépa (ça date un peu ) je vais essayer de retrouver mes sources

 

[Illusions]

Je ne supporte vraiment pas les réponses des mads méprisantes. Certes, une mad poste un truc "nul" et là les réponses fusent avec du mépris et de la condescendance.
J'en ai vu pas mal ces derniers temps dans plusieurs topics ouverts par des nouvelles ou non , en plus de réponses à des topics.
Je suis juste sidérée.

 

[Lady Stardust]

Mais du coup je ne vous raconte pas la galère pour expliquer aux américains qui me posaient la question ce que c'est que la laïcité "à la française" (et je crois qu'ils galèrent aussi à m'expliquer leur concept de laïcité à l'américaine )

Je rebondis rapidement là dessus. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, les USA sont (dans les textes...) l'un des pays les plus laïques au monde. Les références à Dieu dans la sphère politique et l'importance de la religion au quotidien sont des éléments culturels alors que la laïcité est un des éléments les plus importants de la constitution car elle s'accompagne de la liberté de culte.
J'ai fait un exposé là dessus quand j'étais en prépa (ça date un peu je vais essayer de retrouver mes sources

Oui globalement j'ai l'impression qu'ils ont "plus" de laïcité, ou plutôt que la leur est "ouverte" alors qu'en France elle est "fermée" (j'arrive pas à trouver de bons adjectifs pertinents).

Voir des immenses pubs pour la scientologie dans les rues (considéré comme un culte comme un autre là-bas) ainsi que des profs/employés d'école publique avec des signes religieux (discrets ou non, comme la kippa, le hijab, etc) m'a rappelé qu'en fait, ils se basent sur l'idée une très grande liberté de culte.

Et que du coup ils voient (en tout cas ceux avec qui j'en ai parlé) la laïcité à la française comme une laïcité liberticide, puisqu'au contraire, en France, la liberté de culte demande la "neutralité" des services publics, c'est à dire de ne pas l'afficher.


C'est vraiment deux conceptions différentes pour le même mot (laïcité) en fait j'ai l'impression (bon faut dire qu'on a pas du tout la même histoire par rapport à ça aussi).

Spoiler

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[Polly Maggoo]

Voir des immenses pubs pour la scientologie dans les rues (considéré comme un culte comme un autre là-bas) ainsi que des profs/employés d'école publique avec des signes religieux (discrets ou non, comme la kippa, le hijab, etc) m'a rappelé qu'en fait, ils se basent sur l'idée une très grande liberté de culte.

Et que du coup ils voient (en tout cas ceux avec qui j'en ai parlé) la laïcité à la française comme une laïcité liberticide, puisqu'au contraire, en France, la liberté de culte demande la "neutralité" des services publics, c'est à dire de ne pas l'afficher.


C'est vraiment deux conceptions différentes pour le même mot (laïcité) en fait j'ai l'impression (bon faut dire qu'on a pas du tout la même histoire par rapport à ça aussi).

Oui, et au delà de la laïcité c'est surtout lié aux différents système d'intégration. La France a un système d'intégration par assimilation où les étrangers s’intègrent en mettant de côté leurs origines et en adoptant les codes de la société française, au moins dans la sphère publique. Alors que le système d’intégration aux USA est communautaire.
Je m’intéresse beaucoup au sujet et je n'avais pas pensé à : "du coup ils voient la laïcité à la française comme une laïcité liberticide". J'en étais resté à deux conceptions différentes ("liberté de culte"  et "absence de religion dans la sphère publique") mais je n'avais pas réalisé que ces deux conceptions pouvaient être si opposées au point que notre système soit perçu comme liberticide Intéressant

 

[Peaudouce]

Je ne supporte vraiment pas les réponses des mads méprisantes. Certes, une mad poste un truc "nul" et là les réponses fusent avec du mépris et de la condescendance.
J'en ai vu pas mal ces derniers temps dans plusieurs topics ouverts par des nouvelles, en plus de réponses à des topics.
Je suis juste sidérée.

+1, et quand tu leur fais remarquer elles ont le culot de nier.

 

[Peaudouce]

Je ne supporte vraiment pas les réponses des mads méprisantes. Certes, une mad poste un truc "nul" et là les réponses fusent avec du mépris et de la condescendance.
J'en ai vu pas mal ces derniers temps dans plusieurs topics ouverts par des nouvelles, en plus de réponses à des topics.
Je suis juste sidérée.

+1, et quand tu leur fais remarquer elles ont le culot de nier.

Bonne ambiance par ici

Bah justement, je te le fais pas dire. Mais bizarrement les topics concernés ont été supprimés.

 

[Illusions]

@Marguerite_ Merci d'avoir édité pour mettre "nouvelles ou non", car franchement ce qui se dessinait dans ton post, aka le mythe de l'ancienne madz mesquine et vilaine qui attaque la nouvelle madz toute d'innocence parée c'est un peu fatiguant

Mais sinon oui, c'est comme la vraie vie : y a des gens méprisants, soit parce qu'ils ont passé une sale journée, soit parce que la personne qui a posté leur sort par les yeux c'est physique, soit parce que la personne qui a posté a écrit la même connerie sortie à peu près un milliard de fois Bref, oui il y a des gens qui peuvent être méprisants pour "rien", mais parfois ça a une explication.
.

Oui mais j'avais besoin de pousser un CDG . Je me suis rendue compte de mon post et j'avais besoin de l'éditer. Je ne trouve pas que ce soit un mythe "les anciennes mads attaquent les nouvelles". J'ai vu que cela laissait sous entendre et ce n'était pas ce que je voulais poster.
Après pas la peine d'épiloguer dessus pendant des heures. Je ne cherchais pas à mettre le boxon ici.
Maintenant je me prends plus la tête, je poursuis mon bonhomme de chemin et si cela va trop loin je préfère signaler.
Donc pour moi le débat est clos, sachant que je ne vois pas ce qui a d'autre à rajouter.

 

[Hawley]

@boom-shiva Disons que la conversation avait complètement dévié pour devenir un débat sur le respect et comme ç'a été dit, quand il y a des soucis de ce type, mieux vaut en discuter en privé (ou ne pas réagir si c'est simplement pour se moquer).

 

[Aribeth]

Je ne supporte pas les s à l'impératif deuxième personne quand y'en a pas.

"Amuses toi bien"
"vas faire tes devoirs"

Arghh de plus en plus de gens le font même ceux qui ne font pas de fautes par ailleurs, par pitié enlevez moi ce putain de s !!!

 

[Lupka]

@Sélavy, je n'aime pas non plus mais ça permet aussi de ne pas envenimer les choses. Et du coup, si tu en as envie, tu pourrais nous expliquer pourquoi tu n'aimes pas ces termes? (ce n'est pas pour juger mais je cherche juste à comprendre... en mp si tu préfères hein  )


Je ne supporte pas... ma mère. :icon_4laugh:
Je suis désolée si certaines personnes ont perdu la leur et se sentent "outrés" par mes propos. Une mère, on en a qu'une, je suis bien d'accord, mais il y a des personnes qui nous tirent vers le bas. Et moi, c'est ma mère.
Elle a le don de me reprocher des choses insignifiantes pour bien insister sur le fait que je suis vraiment une mauvaise fille. Si mon père fait la même chose, on ne lui dira jamais rien. Elle a cette façon de se plaindre, de ne jamais chercher à changer la situation et de reporter la faute sur les autres. Et c'est souvent la mienne, bien sûr.
Je ne supporte plus de l'entendre parler à voix basse sur ma g.... auprès de mon père et de changer soudainement de sujet quand j'arrive. C'est ce qu'on faisait au collège! Je ne supporte pas qu'elle détourne la conversation dès qu'on parle de problème et je ne supporte pas qu'elle soit incapable de poser les choses calmement. Elle préfère que l'on vive dans une bulle de tension où l'on ne se dit pas les choses. Je ne supporte pas la façon qu'elle a de faire "comme si de rien n'était". Je ne supporte pas sa façon de critiquer tout le monde alors qu'elle est la première à le faire. C'est quelqu'un qui me fascinait enfant, maintenant je n'aime pas parler avec elle, elle ne m'intéresse pas, tout simplement.

C'est une hypocrite de première, une menteuse aussi. Elle dénigre tout ce que je fais mais la complexité du personnage fait aussi qu'elle peut me couvrir de compliments et de cadeaux. Pour moi, c'est juste une façon de se déculpabiliser. Je n'ai jamais aucun problème avec mes amis, avec les gens que je côtoie en général. Mes relations sont mauvaises seulement avec ma mère. Et j'ai du mal à croire à une triste coïncidence.