mais je ne vois pas où il y a une stratégie ? Les grévistes n'ont pas choisi spécifiquement la période de fêtes ? Surtout qu'elle ne concerne pas tout le monde en France. Même si iels assument, je ne vois pas ce qu'il y a à "assumer". 
Je ne supporte pas...
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Cococinulle Je travaille dans le médico-social et oui on a du mal à laisser nos patients sans soins, tout comme j'aurais du mal à la place des cheminots, éthiquement parlant, à laisser des personnes sans Noël. Contrairement à vous je pense que le choix est possible de faire une pause pour les fêtes, et que ce n'est donc pas le gouvernement qui sera entièrement responsable du maintien des grèves. Faudra assumer quand même du côté des grévistes d'avoir opté pour cette stratégie là et je pense que ça ne va pas être facile.
Le soucis, c'est que les cheminots sont perdants dans les deux cas :
- s'ils continuent la grève, ils risquent d'avoir l'opinion publique contre eux.
- s'ils l'arrêtent, même quelques jours, ils risquent de ne pas pouvoir la relancer.
Je pense qu'au "diviser pour mieux régner" du gouvernement, il faudrait qu'on réponde "l'union fait la force".
@Cococinulle
Je suis d’accord mais ça marche seulement si les gens sont tous d’accord avec la grève.
Alors que la tu as quand même des indécis, des gens contre, des gens « pour » mais qui ne sont pas prêts à trop sacrifier de choses non plus etc.
Actuellement je crois que 2/3 soutiennent les grèves.
C’est pas mal mais il suffit de peu pour faire basculer un des deux tiers (notamment Noël).
Je suis d’accord mais ça marche seulement si les gens sont tous d’accord avec la grève.
Alors que la tu as quand même des indécis, des gens contre, des gens « pour » mais qui ne sont pas prêts à trop sacrifier de choses non plus etc.
Actuellement je crois que 2/3 soutiennent les grèves.
C’est pas mal mais il suffit de peu pour faire basculer un des deux tiers (notamment Noël).
Oui, mais si déjà, les gens qui disent soutenir la grève la soutiennent vraiment, en ne s'en prenant pas aux cheminots, ce serait pas mal.
L'opinion publique, ça n'est pas que les autres. C'est aussi toi et moi.
Montrer son soutien à la grève, c'est aussi essayer à son échelle de faire pencher l'opinion publique du côté des grévistes.
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Criminel
Et par extension, les grèves sncf/ratp qui empêchent les soignants d'aller travailler aussi.
Le système actuel n'est plus possible, j'ai lu la réforme et des articles contre la réforme et je suis plutôt pour.
De toute manière, les personnes qui ont moins de 50 ans ne défendent pas leur retraite mais la retraite des + de 50 ans, puisqu'une nouvelle réforme passera forcément avant que nous, nous n'atteignons la retraite
Désolée
Criminel
Et par extension, les grèves sncf/ratp qui empêchent les soignants d'aller travailler aussi.
Le système actuel n'est plus possible, j'ai lu la réforme et des articles contre la réforme et je suis plutôt pour.
De toute manière, les personnes qui ont moins de 50 ans ne défendent pas leur retraite mais la retraite des + de 50 ans, puisqu'une nouvelle réforme passera forcément avant que nous, nous n'atteignons la retraite
Désolée
Et la façon dont l'Etat laisse les hôpitaux péricliter, tu qualifies ça de comment ?
Exactement, je suis solidaire et je défends l'idée d'une retraite juste et minimale. Parce que si on laisse tomber maintenant, alors qu'est-ce que ce sera dans 10, 20, 30 ans ?
Après, on peut ne pas être solidaire, bien entendu.
Bon j'ai une solution utopiste au vu de l'individualisme français, pour les grèves sncf de Noël. Par contre ça enverrait un fort message au gouvernement.
Et si tous les gens bloqués venait fêtait Noël en gare avec les grévistes ? Vous imaginez le truc, chacun ramène un petit quelque chose, des grandes tables tirées en pleins milieu, tous le monde profite en solidarité.
Après tout Noël c'est quoi réellement à part pour les chrétiens ? Une fête commerciale, où certes on se réunit en famille mals on peut très bien le faire un autre jour. Pourquoi spécifiquement le 24 et le 25 ?
Bref je comprend que ça saoule par contre de pas pouvoir être en famille. Pour moi Noël c'est bien mais c'est aussi synonyme de fête solidaire. Après c'est un peu exceptionnel, il n'y a pas des grèves chaque année et celle-ci est importante. Pour nos acquis sociaux.
Et si tous les gens bloqués venait fêtait Noël en gare avec les grévistes ? Vous imaginez le truc, chacun ramène un petit quelque chose, des grandes tables tirées en pleins milieu, tous le monde profite en solidarité.
Après tout Noël c'est quoi réellement à part pour les chrétiens ? Une fête commerciale, où certes on se réunit en famille mals on peut très bien le faire un autre jour. Pourquoi spécifiquement le 24 et le 25 ?
Bref je comprend que ça saoule par contre de pas pouvoir être en famille. Pour moi Noël c'est bien mais c'est aussi synonyme de fête solidaire. Après c'est un peu exceptionnel, il n'y a pas des grèves chaque année et celle-ci est importante. Pour nos acquis sociaux.
@HellaSlytherin
Je suis pas d’accord pour noël. Je suis athée et Noël m’importe.
Il y a toute une symbolique derrière et des souvenirs depuis mon enfance qui concerne ce jour là.
Ensuite je vois pas pourquoi ça concernerait plus les chretiens. Jesus n’est même pas né le 25 décembre. C’était une fête paienne romaine populaire à l’origine et ils ont gardé la même date.
Édit : en fait fêter Noël le 25 décembre ça existe depuis tellement longtemps que je trouve ça bizarre de dire que c’est une fête commerciale.
C’est devenu quelque chose de commercial comme tous les autres événements car on est dans une société de consommation mais ce n’est pas son origine.
Rien qu’a l’epoque de mes parents, à Noël ils avaient une orange, pas très commercial...
Je suis pas d’accord pour noël. Je suis athée et Noël m’importe.
Il y a toute une symbolique derrière et des souvenirs depuis mon enfance qui concerne ce jour là.
Ensuite je vois pas pourquoi ça concernerait plus les chretiens. Jesus n’est même pas né le 25 décembre. C’était une fête paienne romaine populaire à l’origine et ils ont gardé la même date.
Édit : en fait fêter Noël le 25 décembre ça existe depuis tellement longtemps que je trouve ça bizarre de dire que c’est une fête commerciale.
C’est devenu quelque chose de commercial comme tous les autres événements car on est dans une société de consommation mais ce n’est pas son origine.
Rien qu’a l’epoque de mes parents, à Noël ils avaient une orange, pas très commercial...
Après Twitter, après Facebook, après YouTube, maintenant Instagram....
Je peux plus commenter une publication sans qu'il y ait des raclures de chiotte (meuf ou mec ou autre peut importe) qui commentent de façon agressive et condescendante. ça arrive pas souvent mais quand ça arrive, ça me ne me donne plus foi en l'humanité. Où les gens se parleraient correctement dans le respect sans se sauter à la gorge comme des chiens enragés !
Putain quoi !
Je peux plus commenter une publication sans qu'il y ait des raclures de chiotte (meuf ou mec ou autre peut importe) qui commentent de façon agressive et condescendante. ça arrive pas souvent mais quand ça arrive, ça me ne me donne plus foi en l'humanité. Où les gens se parleraient correctement dans le respect sans se sauter à la gorge comme des chiens enragés !
Putain quoi !
@Querencia : Pour la faire courte, avant l'élection, Boris Johnson était au pouvoir mais il avait la majorité à... une voix près, en étant allié à d'autres partis. C'était donc très compliqué pour lui de gouverner dans ces conditions, notamment pour faire approuver son projet de Brexit. Il a même essayé de fermer le Parlement pour faire passer tout ça en scred à un moment où son opposition était en train de s'organiser pour le bloquer... Y a eu des manifs et un beau bazar qui a donné ces élections.
Résultat : cette fois il a une majorité très confortable. Son adversaire majeur, Corbyn, a probablement manqué de crédibilité avec un programme très à gauche (et très cher) ainsi qu'une position peu claire sur le Brexit. Les conséquences : il va pouvoir faire son Brexit un peu comme il veut sans s'embêter à devoir s'allier avec d'autres partis. Et, au-delà du Brexit, il va pouvoir faire un peu ce qu'il veut...
Autre enjeu et pas des moindres : en Ecosse et en Irlande du Nord, majoritairement contre le Brexit, ce sont les partis indépendantistes qui ont remporté le plus de voix. On ne panique pas, ils sont du genre à gauche et raisonnables, ce ne sont pas des allumés comme on peut en voir dans certaines régions françaises... Mais ils vont avoir du poids pour évoquer leur indépendance et potentiellement la fin du Royaume-Uni tel que nous le connaissons. Johnson ne laissera sans doute pas faire ça (y a du pétrole en Ecosse et les choses en Irlande peuvent tourner au bain de sang très vite), mais quand même : ça va être un enjeu important du débat public.
Résultat : cette fois il a une majorité très confortable. Son adversaire majeur, Corbyn, a probablement manqué de crédibilité avec un programme très à gauche (et très cher) ainsi qu'une position peu claire sur le Brexit. Les conséquences : il va pouvoir faire son Brexit un peu comme il veut sans s'embêter à devoir s'allier avec d'autres partis. Et, au-delà du Brexit, il va pouvoir faire un peu ce qu'il veut...
Autre enjeu et pas des moindres : en Ecosse et en Irlande du Nord, majoritairement contre le Brexit, ce sont les partis indépendantistes qui ont remporté le plus de voix. On ne panique pas, ils sont du genre à gauche et raisonnables, ce ne sont pas des allumés comme on peut en voir dans certaines régions françaises... Mais ils vont avoir du poids pour évoquer leur indépendance et potentiellement la fin du Royaume-Uni tel que nous le connaissons. Johnson ne laissera sans doute pas faire ça (y a du pétrole en Ecosse et les choses en Irlande peuvent tourner au bain de sang très vite), mais quand même : ça va être un enjeu important du débat public.
Je vivrais vraiment pas très bien de ne pas pouvoir rejoindre ma famille pour passer Noël. De même que je vis pas très bien de passer entre quatre et six heures quotidiennes dans les transports (ou plutôt à attendre de pouvoir monter dedans) depuis 10 jours. Mais quand je lis sur le Monde :
"Le premier ministre, Edouard Philippe, a ainsi estimé samedi dans un entretien au Parisien qu’« il faudra que chacun prenne ses responsabilités ». « Je ne crois pas que les Français accepteraient que certains puissent les priver de ce moment », affirme le chef de l’exécutif. A Matignon, le message encore plus fort : « Quand certains syndicats menacent le gouvernement de bloquer le pays à Noël, ce sont les Français qu’ils menacent »."
... Ça me donne presque envie que la grève s'intensifie pendant les fêtes !!! C'est vraiment choquant cette totale décrédibilisation du mouvement par les politiques qui en sont responsables sur fond de démagogie mielleuse "vous avez vu ils sont méchants hein les cheminots, ils vous empêchent de rentrer chez vous pour Noël !"...
(Le lien de l'article : https://www.lemonde.fr/politique/ar...ment-perturbe-ce-week-end_6022812_823448.html )
"Le premier ministre, Edouard Philippe, a ainsi estimé samedi dans un entretien au Parisien qu’« il faudra que chacun prenne ses responsabilités ». « Je ne crois pas que les Français accepteraient que certains puissent les priver de ce moment », affirme le chef de l’exécutif. A Matignon, le message encore plus fort : « Quand certains syndicats menacent le gouvernement de bloquer le pays à Noël, ce sont les Français qu’ils menacent »."
... Ça me donne presque envie que la grève s'intensifie pendant les fêtes !!! C'est vraiment choquant cette totale décrédibilisation du mouvement par les politiques qui en sont responsables sur fond de démagogie mielleuse "vous avez vu ils sont méchants hein les cheminots, ils vous empêchent de rentrer chez vous pour Noël !"...
(Le lien de l'article : https://www.lemonde.fr/politique/ar...ment-perturbe-ce-week-end_6022812_823448.html )
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