Oui, mais il y a une différence entre mal le vivre personnellement et en faire un article/témoignage qui dénoncerait un truc totalement anormal et outrancier... non?
Le jour où la capote a craqué
- Initiateur de la discussion JulietteGee
- Date de début
Personnellement ce qui me dérange le plus c’est la conclusion je crois.
Si des ados ou des jeunes adultes mal informés lisent ce témoignage, ça ne leur donnera pas envie de consulter, elles penseront peut être que c’est beaucoup de procédures pour rien...
sans compter l’histoire du coût qui est erroné.
Peut être qu’un encadré’ avant le témoignage pour dire qu’il est important de se faire dépister ne serait pas de trop ?
Si des ados ou des jeunes adultes mal informés lisent ce témoignage, ça ne leur donnera pas envie de consulter, elles penseront peut être que c’est beaucoup de procédures pour rien...
sans compter l’histoire du coût qui est erroné.
Peut être qu’un encadré’ avant le témoignage pour dire qu’il est important de se faire dépister ne serait pas de trop ?
Totalement d'accord et aussi je trouve qu'on ne se rend pas nécessairement compte de la chance que l'on a en France par rapport à ca.
J'habite en Allemagne depuis un an, je suis allée chez le gynéco pour faire tous ces tests afin d'arrêter les préservatifs avec mon copain (qui a fait de même). Cela m'a coûté plus de 100€ et ce n'est pas du tout remboursé par la sécu... La pilule n'est également pas remboursé, pas même partiellement. Je veux me faire poser un stérilet, mais c'est pareil, 250€ minimum et non remboursé...
Mais c'est au médecin (au autre) de s'assurer de la bonne compréhension de ce qui se passe. Et ça devrait être enseigné, c'est normal parce que ce n'est pas intuitif, quand on a emmagasiné autant de connaissances complexes on a tendance à oublier que la personne lambda ne peut pas mobiliser ces connaissances.
En revanche le rôle du personnel soignant est de considérer d'office que la patient est une grande personne a qui on doit ces informations et qu'on doit considérer comme étant en capacité de comprendre et de prendre des décisions qui le concernent (ce qui entre en conflit avec une mentalité toute française de la médecine qui est prête à se croire parfois surpuissante et à penser mieux savoir pour le patient ce qui est bon pour lui, parfois au prix d'omissions ou de mensonges conscients).
Ce que je dis, justement, c'est que les médecins ne sont pas des monstres, ils se sont probablement orientés avec les meilleurs intentions du monde, mais il y a quelque chose dans notre pratique de la médecine qui dysfonctionne et ce témoignage n'en est qu'un signe de plus. Il en va de même dans à peu près toutes les professions, mais les métiers du soin sont des domaines particulierement sensibles qu'on devrait appréhender avec beaucoup de prudence.
En ce sens, pour moi c'est du devoir du médecin, je dis bien du devoir, de questionner le patient : est-ce qu'il comprend pourquoi on lui fait ça, de cette maniere là ? Est-ce qu'il est d'accord ? Est-ce qu'il a des questions ? De même, et si c'est plus dur à mettre en place et dépend de sa clairvoyance, c'est aussi à lui de savoir au maximum détecter les signes de malaise chez ses patients, dont il est responsable.
Pour l'histoire de la robe, c'est une reflexion interne à la personne qui témoigne non ?
Quand j'ai été demandé la pilule du lendemain, on a commencé par me dire que c'était pas une méthode de contraception blablabla, en somme tout le process habituel, la pharmacienne était très professionnelle, et ça ne m'a pas empêché de penser "roh mais ta gueule laisse moi". Parce que j'étais stressée et que la situation me mettait mal à l'aise. C'est tout. C'est un témoignage et on a accès aux pensées de la personne qui témoigne, mais ce n'est pas à charge pour autant ?
Si on me demandait d'office de me déshabiller sans m'avoir dit avant ce qui allait se passer et pourquoi, probablement que j'aurai aussi un mouvement de rage intérieure. C'est normal, c'est humain, et ce genre de témoignage est important parce qu'il permet aux soignants d'avoir un retour et d'adapter leurs pratiques et leurs paroles en conséquence.
Mais justement, j'ai pas l'impression que ce soit exagéré, ni que ça dise que le comportement des gens dans l'histoire est i-nac-cept-ab-le. C'est simplement un ressenti : "dans cette situation j'ai vécu ça, ça et ça, j'ai trouvé que les choses telles qu'elles se sont passé ont rendu cette expérience inutilement désagréable, et je ne le refais peut-être pas parce que je trouve que c'est trop éprouvant pour trop peu de choses".
J'ai pas du tout perçu le ton dénonciateur et outré en fait. Ca pourrait juste etre un proche qui vous raconte ce qu'il a ressenti par rapport à ça, ça n'a pas de valeur prescriptive.
Pour ce qui est de décrire des situations où tout se passe bien, honnêtement j'aimerai bien mais toutes mes approches du milieu médical se sont avérées plutôt désagréables. Et pourtant il ne m'est arrivé que des trucs bénins et je pars avec un bon a priori : j'ai de l'estime pour le personnel médical, j'aime l'hôpital et les cabinets des médecins (oui oui ^^), je suis très curieuse des examens qui se pratiquent. Mais ça se passe jamais très bien et la froideur des médecins et autres me perturbe toujours.
Du coup je me console en lisant le blog de Baptiste Beaulieu : https://www.alorsvoila.com/
Du coup je me console en lisant le blog de Baptiste Beaulieu : https://www.alorsvoila.com/
@Olduvaï Je pourrai être d'accord dans une certaine mesure avec ton post lorsque tu dis que toute personne soit avoir réponse à ses questions, et doit comprendre ce qui se joue pour elle dans la démarche de soin.
Par contre, je pense que lorsque tu dis que le médecin doit être attentif aux moindres signes de malaise, au moindre tic lorsque le.a patient.e dit avoir compris alors qu'en fait non, je suis pas d'accord.
Le devoir du médecin, c'est de mettre en place une relation dans laquelle le patient peut évoluer en se sentant à son aise, libre de poser des questions. Par contre, ça n'est pas son travail que de questionner les patient et les travailler pendant 30 ans s'ils ne posent pas de question, ou s'ils ont l'air un peu gêné.
Encore une fois, dans un monde idéal, les médecins auraient tout le temps nécessaire pour échanger avec les patients pendant des heures. Or, ça n'est pas le cas. Ce qui est important, c'est qu'est-ce qu'on met en place dans le cadre qui nous est donné, et avec les moyens qu'on a.
En soi ce témoignage ne me poserait aucun souci si le propos c'était juste "j'ai vécu telle démarche de soin, ça m'a coûté et je l'ai mal vécue". Or ici, on dit des soignants qu'ils sont maltraitants, accusation que moi je trouve injuste. On peut critiquer l'institution médicale, le manque de moyens, faire état du fait qu'on a pas été pris en charge comme on aurait voulu. C'est juste difficile d'être objectif là dessus quand on est directement concerné, et je pense que conclure en disant "j'ai été maltraitée, donc je ne m'engagerai plus dans une démarche de soin semblable", ça n'est ni une accusation, ni une conclusion à prendre à la légère, et elles me semblent démesurées.
Par contre, je pense que lorsque tu dis que le médecin doit être attentif aux moindres signes de malaise, au moindre tic lorsque le.a patient.e dit avoir compris alors qu'en fait non, je suis pas d'accord.
Le devoir du médecin, c'est de mettre en place une relation dans laquelle le patient peut évoluer en se sentant à son aise, libre de poser des questions. Par contre, ça n'est pas son travail que de questionner les patient et les travailler pendant 30 ans s'ils ne posent pas de question, ou s'ils ont l'air un peu gêné.
Encore une fois, dans un monde idéal, les médecins auraient tout le temps nécessaire pour échanger avec les patients pendant des heures. Or, ça n'est pas le cas. Ce qui est important, c'est qu'est-ce qu'on met en place dans le cadre qui nous est donné, et avec les moyens qu'on a.
En soi ce témoignage ne me poserait aucun souci si le propos c'était juste "j'ai vécu telle démarche de soin, ça m'a coûté et je l'ai mal vécue". Or ici, on dit des soignants qu'ils sont maltraitants, accusation que moi je trouve injuste. On peut critiquer l'institution médicale, le manque de moyens, faire état du fait qu'on a pas été pris en charge comme on aurait voulu. C'est juste difficile d'être objectif là dessus quand on est directement concerné, et je pense que conclure en disant "j'ai été maltraitée, donc je ne m'engagerai plus dans une démarche de soin semblable", ça n'est ni une accusation, ni une conclusion à prendre à la légère, et elles me semblent démesurées.
Un rapport de la Commission Nationale Consultative des Droits de l'Homme : https://www.cncdh.fr/sites/default/files/180522_avis_maltraitances_systeme_de_sante.pdf
@-Soualo- Honnêtement je n'ai pas envie de résumer un document de 75 pages. Tu n'es pas obligé de le lire, je l'ai mis là parce que je le trouve intéressant au vu du débat sur lequel je ne compte pas trop m'étendre mais il ne fait pas office d'argument pour moi, je n'attend pas spécialement de réponse, c'est juste un doc officiel à propos de ce sujet.
C'est un document généraliste qui parle de beaucoup de choses, du "moins grave" au "plus grave" et qui analyse la maltraitance à plusieurs niveaux, que ce soit pour les soignants ou pour les soignés, à titre indivuduel et institutionnel.
C'est un document généraliste qui parle de beaucoup de choses, du "moins grave" au "plus grave" et qui analyse la maltraitance à plusieurs niveaux, que ce soit pour les soignants ou pour les soignés, à titre indivuduel et institutionnel.
Je suis un peu partagée sur cet article... Autant il montre une réalité malheureusement existante, avec la maltraitance médicale, l'accueil froid, les questions indiscrètes et culpabilisantes, le comportement parfois deshumanisant des médecins... Autant, je rejoins d'autres Madz et je trouve parfois que cette copine Sophie monte un peu vite sur ses grands chevaux, notamment quand elle s'agace quand le biologiste lui précise qu'elle peut garder sa robe ( parce que moi, je n'y connais rien et je n'aurais pas su, c'est logique qu'il le lui précise.. ) mais bon par contre, l'air dégouté quand il a affaire aux règles, ça c'est pas normal, on est d'accord. C'est effectivement plus compréhensif si le mec est biologiste et non pas gynecologue mais dans ce cas, pourquoi accepter de faire ces dépistages ?
D'ailleurs, peut être que quelqu'un a répondu dans les messages ( dans ce cas je n'ai pas vu ) mais pourquoi est ce que c'est pas un gyneco qui fait ce genre de vérifications ? Il sait probablement mieux se servir d'un speculum et rassurer la patiente, non ? Et peu de chance qu'il soit gêné par du sang s'écoulant d'un vagin au moins !
Sinon, pour revenir à l'article, j'ai personnellement pensé que le but était de montrer les dépenses occassionnées par un accident de ce genre là, notamment pour une femme qui a tout le côté contraception à gérer en plus ( avec tout l'aspect culpabilisant des pharmaciens ou autre qui peut aller avec.. ) vu que c'est un enjeu important chez Madmoizelle ( à juste titre ! )
Bon et oui quand même, personnellement , même si je trouve ce genre d'articles utiles et instructifs ( c'est important de savoir que ce genre de maltraitances arrive ) ben ça a également l'effet pervers de me faire redouter d'autant plus un examen de ce genre là, c'est un peu dommage... Donc oui bien sûr, mieux vaut s'attendre au pire et tomber sur quelqu'un de compréhensif et accueillant mais la peur est bien là, pesante. Peut être que ce serait pas mal de rajouter qu'il s'agit d'un témoignage parmi d'autre et pas forcément représentatif d'une norme ?
D'ailleurs, peut être que quelqu'un a répondu dans les messages ( dans ce cas je n'ai pas vu ) mais pourquoi est ce que c'est pas un gyneco qui fait ce genre de vérifications ? Il sait probablement mieux se servir d'un speculum et rassurer la patiente, non ? Et peu de chance qu'il soit gêné par du sang s'écoulant d'un vagin au moins !
Sinon, pour revenir à l'article, j'ai personnellement pensé que le but était de montrer les dépenses occassionnées par un accident de ce genre là, notamment pour une femme qui a tout le côté contraception à gérer en plus ( avec tout l'aspect culpabilisant des pharmaciens ou autre qui peut aller avec.. ) vu que c'est un enjeu important chez Madmoizelle ( à juste titre ! )
Bon et oui quand même, personnellement , même si je trouve ce genre d'articles utiles et instructifs ( c'est important de savoir que ce genre de maltraitances arrive ) ben ça a également l'effet pervers de me faire redouter d'autant plus un examen de ce genre là, c'est un peu dommage... Donc oui bien sûr, mieux vaut s'attendre au pire et tomber sur quelqu'un de compréhensif et accueillant mais la peur est bien là, pesante. Peut être que ce serait pas mal de rajouter qu'il s'agit d'un témoignage parmi d'autre et pas forcément représentatif d'une norme ?
Discussions similaires
