Le topic des parents et futurs parents

[Treize]

@Lapsa
Tu as tout à fait raison rapport à ta dernière phrase. Et franchement plus l'enfant grandit, et plus je me dis que j'ai pris à coeur des choses qui me paraissent assez vaines maintenant. Il y a eu une bascule à partir de laquelle certains sujets ont commencé à me passer au-dessus parce que je suis dans le présent et que j'ai tourné la page, déjà rien qu'à la naissance de Léonard, ça a changé beaucoup de choses. Les enfants ont grandi et punaise OSEF qu'ils n'aient pas été allaités, qu'ils aient eu des petits pots de supermarché même pas bio sur une période où j'étais la tête sous l'eau, qu'ils aient eu des Pampers et autres sans regarder la composition, etc. Je vois deux enfants qui grandissent tranquillement et qui ne se distinguent pas des autres parce que j'ai répondu comme je pouvais, mon mari aussi et qu'ils sont aimés profondément. Alors peut-être qu'à 18 ans, ils me colleront un procès pour ne pas les avoir nourri en bio mais tant pis . J'ai fait de mon mieux et maintenant je suis assez distante de tout ça.

@bibouille22
Le Vanish bien surgonflé fonctionne pas mal aussi. Y'a des trucs que j'ai pas réussi à ravoir avec le K2r que j'ai eu avec le Vanish.

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Punaise un magasine Verbaudet et un magasine La Redoute = la paix. Ils veulent rien en plus dedans . Léonard regarde les dessins et Blanche la déco en fond .

 

[melowyn]

Perso j'ai jamais ressenti de "pression" de la part du forum parce que même si effectivement on sent un courant dominant plus en vogue sur les internets j'ai toujours trouvé que c'était toujours pondéré par "fait bien comme tu veux/peux". En revanche, avant d'être enceinte, je trainais pas mal sur les blogs de maternité et j'en ai eu des sueurs froides. Notamment Happynaisse, qui est à fond dans le maternage. Là oui j'ai eu le sentiment que mon bébé serait voué à l'enfer si je ne respectais pas la sainte trinité portage/allaitement/cododo mais ça me paraissait tellement contraignant, ça me faisait flipper (rappelons nous que je n'étais pas enceinte, ni en train de concevoir #jeanmichelanticipe). Je me faisais des noeuds au cerveau pour imaginer un fonctionnement. Bref.
Finalement, depuis ma grossesse, j'ai choisi mes batailles et je me suis adaptée (coucou l'allaitement foiré, coucou le passage dans l'autre chambre dès 15 jours, coucou le portage qui me fait un peu chier j'avoue, coucou le cosy d'occasion, coucou le parc, coucou le transat)

Après, peut-être aussi que j'ai pris du recul avec le topic parce que j'ai le sentiment que le topic prend aussi du recul avec moi. Il y a quelques temps certaines avaient dit qu'elles se sentaient un peu en marge parce que "ignoré". Ben c'est parfois mon cas. Je sais pas, je n'ai pas la prose suffisamment fleurie ou les avis suffisamment tranché. C'est probablement un problème personnel beaucoup plus profond (coucou les copains qui organisent un truc pile quand on est pas là, non j'ai toujours pas digéré). Après c'est normal aussi qu'il y ai des affinités, mais parfois ça fait un pincement au coeur de voir qu'on fait pas parti des "happy few". mais ça va, je ne pleure pas devant mon écran non plus.

Je suis totalement HS vis à vis du débat en cours, mais puisqu'on est dans les confessions, c'est la mienne.

Aller, la bête se remet à grogner, priez pour moi mes soeurs !

 

[Treize]

@melowyn
C'est amusant que tu parles de "happy few" parce que je trouve que c'est nettement moins marqué qu'à une époque. Quand Blanche était minus sur le forum, il y avait clairement quelques Mmz qui étaient très populaires et dont les avis marquaient le tempo du forum. Et en revenant, je n'ai plus du tout ressenti ça. A l'heure actuelle, je vois pas du tout de Grand-mères Feuillage comme il y a pu avoir (et au final ça rend le forum plus agréable). Après c'est aussi possible que je m'en foute et que donc je le perçoive pas .
Bon courage avec la Bête .

@Gaëlle-m
Ah parce que ça se recycle les petits pots vides ?

 

[pucieBelle]

Pourquoi j'ai l'impression que dans 80% des cas c'est la femme qui doit partir dans l'optique de diplomatie et négociation direct tandis que le mec "se fait influencer par son entourage" et a le droit de balancer ses désirs comme des faits (coucou ceux qui veulent un deuxième alors qu'ils font même pas la moitié du boulot avec le premier, coucou ceux qui s'octroient plusieurs plages de loisir personnel sans se demander si ça passe bien avec l'organisation de la maison et si la maman veut pas une plage à elle aussi).

Je sais qu'on est sorti de cette discussion mais je voulais juste J'aime quand les gentes sont enragées comme moi

 

[Matouh]

Coucou! Je fais un saut j'ai pas encore tout rattrapé.
Depuis que j'ai consolé Chéri je crois que je lai cassé. Il a totalement arrêté d être compatissant il ma fait une réflexion ce matin sur le fait que j avais pas encore contacté de MAM (en mode bouge toi) et que le rdv pris à la crèche ne lui convient pas (il voulait pas venir a l epoque où je lai pris alors je l ai pris à ma convenance). Et il faut que je règle la CAF, seule, car comme le reste Jikonérienmoi est de retour et si je ne fais rien on saura jamais si on a le droit à un truc ou non... .
Et je me suis faite houspété car je n étais pas encore passée la douche rapport que j essaye de régler les problèmes avec la CAF, les impôts, la sécurité sociale, la MAM....
Bordel il m epuise quand il fait ca.

 

[Martha Casserole]

@Kettricken oui je suis d'accord, je crois que c'est assez lié d'ailleurs à une conception américaine libérale du combat pour les droits, on sort d'une lutte collective dont l'archétype serait la lutte des classes, pour un combat pour les droits individuels dont une sorte de droit au bonheur personnel (avec donc des revendications - légitimes - d'accès à l'espace public, aux emplois, etc mais sans remise en cause systémique ou politique et même des formes de mobilisation totalement différentes - pétitions, nuit debout, events fb etc...). C'est vrai que ça diffère drôlement du féminisme classique. Qui avait fort à faire, car pour avoir des parents militants d'extrême-gauche de la première heure, les différents courants révolutionnaires pouvaient être sacrément réactionnaires quand il s'agissait de la place des femmes ! Moi aussi je perçois un risque d'essentialisation dans cette revendication de la maternité, j'y vois une résurgence de l'image de la mère puissante, une forme de retour au mythe de Gaia quoi. D'ailleurs au sujet de l'individualisation et de la dépolitisation des combats, il y a un article intéressant dans le monde diplomatique de juillet sur le "système pierre rabhi" qui est en accès libre maintenant je pense.
Il n'empêche que je suis convaincue que le féminisme est un égalitarisme (ça se dit ?) et qu'il doit effectivement défendre les droits des femmes à disposer de leur corps comme elles l'entendent, et notamment revendiquer les conditions matérielles et financières pour pouvoir allaiter correctement.

@Lapsa @Mlle Macaron bah ça fait chier quoi ces petites pointes d'angoisse ou de réticence quand vous racontez un truc aussi bénin que porter en ergo ou donner des petits pots (mais rassurez-moi, on est beaucoup à donner des petits pots non ? à pas fabriquer nos lessives et à utiliser des pampers ?) !
Je vois mieux de quoi vous voulez parler, il faut croire que je me sens assez bien dans mes baskets alors finalement.
Je crois que je me souviens aussi de ce moment de "lâchage" collectif et je me rappelle avoir parfois pensé "nan mais attendez c'est ça une mère en carton ? putain mais je vais jamais être une mère autrement qu'en carton alors ! attends c'est pas ça le carton !"

@Destiel Mok´ ça se fait pas d'appeler, par chez vous ? Moi j'appellerais, en disant que j'ai passé un entretien, que je suis très intéressée par le poste et que je veux savoir où en est le process de recrutement. S'ils ont décidé de te prendre ça va pas leur faire changer d'avis, s'ils ont décidé de pas te prendre ça leur rappellera qu'on traite pas les gens comme des merdes en les faisant lanterner deux jours de plus que la date annoncée !

Purée je suis ultra intéressée par cette conversation, j'arrive pas à ordonner mes idées mais je suis contente qu'on en parle.

Si, @Treize je suis d'accord avec toi, certains "débats" ne sont et pourraient n'être que des discussions. Mais je pense qu'on est pas toutes à un même degré de sensibilité, et certaines d'entre nous peuvent se sentir authentiquement attaquées parfois, et c'est pas toujours possible du coup d'avoir une discussion un peu impartiale qui prendrait les faits, les idées, et qui resterait toute cool sans enjeu. Pour certaines, il y a de l'enjeu. Du coup c'est vrai qu'on fait globalement attention à sculpter un peu ce qu'on dit pour respecter les sensibilités.
Bon, bah du coup parfois je me dis que je dois irriter parce que je suis toujours là "mais pourquoi ? mais d'où c'est scientifique ? montrez-moi" comme une enfant de 3 ans super relou, j'essaye de mettre les formes parce que personnellement je ne suis pas investie personnellement, émotionnellement, dans La défense de ceci ou cela, ça m'intéresse par contre de piger les tenants et les aboutissants des discours. En vrac je vais citer l'allaitement, les pleurs qui font monter le cortisol et rendent les enfants moins intelligents, etc, notamment tout ce qui convoque les neurosciences pour argumenter. A chaque fois ça me fait penser à :

 

[Nahaiah]

@Croquelicot à priori les particules de glyphosates présentes sont très faibles mais l'étude est obligée de le mentionner. Malheureusement les bébés sont exposés aux perturbateurs endocriniens, glyphosate, COV etc par tellement de sources différentes que c'est impossible d'y échapper. Pour les couches le plus clean ça reste le lavable

@Agutti sur la page FB de love&green ils ont fait un post avec une analyse faite par un labo indépendant si ça t'intéresse.

Edit : t'as été plus rapide que moi, vous parlez trop

 

[Treize]

@Martha Casserole
Alors je suis désolée mais l'enfant super relou de 3 ans il demande pas "mais d'où c'est scientifique ?", il enchaine les "pourquoi ?" jusqu'à ce que la personne en face demande grâce
Pour le reste je suis assez d'accord avec toi.

 

[Marie Obrigada]

Concernant les « tendances », ça me parait normal dans un lieu d’échange comme ici. On rebondit sur ce qui disent les autres, soit pour « approuver » soit pour donner un autre son de cloche. Ou soit on ne dit rien, ce qui laisse penser que tout le monde est ok et fait pareil alors que non. Et ensuite, on peut éventuellement en déduire que d’autres font « mieux » mais dans le fond c’est rarement grave.

Par exemple, j’ai rigolé en lisant les messages sur les tâches parce que j’achète des vêtements d’occasion, nickel et mes filles les portent quelques fois et ça reste taché. Et elles continuent de les porter, à la maison mais aussi en extérieur tant que ça me parait propre (mais taché ^^). Je n’ai (ou ne prends) pas le temps d’utiliser des détachants, de frotter quand nécessaire et globalement je pense qu’elles ont moins de vêtements que la moyenne donc les risques augmentent.

Je suis là depuis longtemps et j’ai moi-même changé dans ma façon d’être mère. J’ai mûri, lâché du lest sur certaines choses, gagné en confiance et au final je réalise que pas mal des prises de têtes du début n’ont pas tant d’importance (par exemple allaitement ou pas et combien de temps, portage ou poussette, couches lavables ou pas, DME ou pots industriels…). Mes filles reçoivent pas mal de choses différentes sur ces points mais je doute que ça influence tant que ça leur avenir ou leur caractère, l’humain est tellement plus complexe.

 

[Mae]

J'arrive comme un cheveu sur la soupe mais je tenais à raconter que j'ai survécu au trajet en train avec les deux en vrai ça s'est même hyper bien passé ! Mon grand a été hyper cool, on a bouquiné, il a joué avec ses petites voitures, on a joué ensemble, on a goûté... et le petit est resté tranquille puis il a pioncé la dernière heure de train dans le porte-bébé.
On est de retour chez nous et le constat est simple : rien n'est prêt pour la rentrée

Ah oui et @melowyn moi aussi j'apprécie toujours de te lire

 

[Mellys]

Je tique un peu sur le fait que certaines ressentent que le forum met une pression. Il y a déjà eu une discussion (on ne peut pas dire que ça soit un débat) sur ce sujet il y a quelques mois. Et vraiment, j'ai du mal à voir cette pression que le forum mettrait. Par contre, je comprend clairement que ON SE met une pression par rapport au topic. Le fait de voir d'autres qui font (à notre sens ou au sens de la doctrine générale) mieux que nous fait qu'on a tendance à SE METTRE soi-même la pression en se disant qu'on ne fait pas assez bien, qu'on devrait faire mieux, que les autres font mieux blablabla.
Mais vraiment, je trouve pas du tout que les participante du forum cherchent à mettre la pression à quique ce soit. Au contraire, chaque fois que quelqu'un poste un message du style "je me sens pas bien parce que j'ai fait ceci" ou "je suis une maman en carton" ou autre, c'est généralement suivi d'une flopée de réponses disant que "NON c'est pas grave", que "NON elle n'est pas en carton", ou encore "écoute moi j'ai fait pareil voir pire".
Donc au contraire, je trouve assez souvent le forum déculpabilisant.

Après j'ai aussi toujours l'impression de @melowyn de faire partie de ceux que les interventions font très peu réagir. Mais il faut dire qu'il y a tellement de filles sur ce forum et que le forum est tellement actif qu'il faudrait y passer sa vie pour tout lire et réagir à tout. Alors de mon côté, je lis, je ne réagis plus quand il y a eu déjà plusieurs réponses sur un sujet, surtout si ma réaction va dans le même sens que plusieurs réponses déjà données, je me contente de big upper quand je suis d'accord. Et je ne répond que quand mon avis est suffisamment divergent des avis posés, ou qu'il y a eu peu/pas de réponse à une interrogation... Ou alors justement pour faire déculpabiliser quelqu'un qui se sent mal.

Sinon conversation idéal vs réalité.
Dans l'idéal, j'aimerais faire des ptits pots maison avec des fruits et légumes frais bio et de saison... mais dans les faits, non. Je l'ai fait au début. C'était bien quand shiva ne mangeait pas beaucoup. Mais après, je n'ai plus suivi le rythme, pas assez de temps... Et de toute façon, quand j'en faisais, elle n'en voulait pas. Oui madame Shiva préfère la texture bien lisse des petits pots industriels blédina. Bref. Elle est nourrie par blédina depuis 8 mois et tant qu'elle mange ça me va.
Dans l'idéal, je voudrais éviter les produits cracra et les couches qui polluent, j'aurais aimé les couches lavables. Dans les faits : je suis dans un appart, je n'ai pas la place pour faire sécher les couches efficacement (en été limite ça peut secher dehors, mais sinon, trop humide pour que ça sèche ou alors il faut 3jours)
y a plein d'autre trucs que j'aimerais faire dans l'idéal, mais que je fais pas pour x ou y raison.
Pour y plein d'autres choses que d'autres font ici et qui sont leur idéal et qui ne sont pas le mien et pour autant ça m'intéresse et ça me fait parfois réfléchir/évoluer

 

[Aribeth]

Il y a un courant majoritaire ici mais j'ai pas tellement trouvé qu'il mettait la pression ?
Enfin pour avoir dit plusieurs fois des trucs du style : cododo noway, dme osef, et je sais plus quoi je n'ai pas souvenir d'une quelconque remarque ici !

@Kettricken totalement d'accord mais le portage, le cododo et les couches lavables, ça peut autant être géré par le père que par la mère !