Les APL bientôt réservées aux étudiants boursiers ?

[InstantCrush]

Toujours les mêmes qui doivent payer.......
Je prends mon exemple, mes parents gagnent 1000 euros de "trop" pour que je puisse avoir accès aux bourses échelon 1. 1000 euros quoi ! Vous trouvez ça normal ? Alors si en plus on nous enlève les APL, comment on va faire nous ? Comment nos parents vont encore pouvoir nous aider ? On va tous devoir prendre un petit boulot étudiant et s'inquiéter plus de l'argent que de nos études ? Y' en a marre à la fin, ce sont toujours ceux qui ont un peu trop mais pas assez qui rament, qui sont à la ramasse, qui ont toujours un compte à découvert et des frais supplémentaires. Alors merde ! Pour reprendre une vieille expression magnifique " on trouve pas l'argent sous les pieds d'un cheval". Quand je vois que certaines personnes boursières utilisent leur bourse pour pouvoir se payer des fringues, des soirées ou un abonnement à la salle de sport, ça me rend malade. Alors que nous on peut même pas se payer une place de ciné. Alors non, ne nous enlevez pas les APL qui nous aident énormément. Et arrêtons de vouloir seulement aider ceux qui, au final, sont mieux lotis.

Oui c'est vrais quand les parents touchent seulement 14000 euros par ans pour une famille de 5 on est méga bien lotis .
Je comprends ton indignation mais les arguments qui visent à critiquer  d'autres cas pour faire valoir le notre ne sont pas valables .

Oui il faudrais un calcul plus en phase avec la réalité des bourses mais de là à dire que les boursiers sont mieux lotis  par le simple fait que une partie minime utilisent une partie de  leurs bourse pour des loisirs c'est limite ...

 

[aPaulineR]

Ici c'est simple : si cette mesure est adoptée, on ne peut plus vivre dans notre logement actuel, ni dans aucun logement à proximité de nos lieux de travail, et on peut donc dire bye-bye et retourner vivre chez nos parents respectifs. Ceux de mon chéri, qui touche les APL, habitent à 300 km d'ici, autant dire que pour suivre avec son BTS en alternance pour lequel il ne touche aucune bourse, c'est mort.
Ce serait vraiment un comble qu'un gouvernement socialiste décide de faire une telle chose...
Cela dit pour revenir sur les bourses, perso je les ai touchées pendant mes 2 années de fac (échelon 2 + bourse au mérite pendant un an, me faisant gagner env. 400€/mois, de quoi payer mon loyer au crous + 2 semaines de courses en gros, heureusement que mes parents complétaient, et pourtant je ne suis pas une grosse consommatrice, et l'année suivante uniquement la bourse au mérite, donc seulement 200€)
Quand j'ai arrêté la fac, je n'ai donc plus eu le droit de toucher ma dernière année de bourse au mérite pour ma mention TB au bac, et je trouve ça révoltant, parce que j'avais besoin de cet argent pour rebondir et pouvoir lancer d'autres projets qui m'épanouissent aujourd'hui, et surtout, au début : POUR VIVRE. Pour manger. Je parle même pas de participer au loyer de l'appart que mon chéri loue et dans lequel je vis à ses frais, mais avant avec la bourse au mérite je participais à notre vie de couple en achetant les courses alimentaires pour tout le mois. Maintenant ce n'est même plus possible parce que malgré tout la vie continue et j'ai dû acheter une voiture, payer une formation, et l'assurance qui va avec la voiture, tout ça sans revenu du tout, puisque je n'ai droit à aucune aide. Là encore, heureusement que mes parents peuvent me donner un petit quelque chose. Ils font partie de cette classe moyenne trop riche pour les aides (je n'ai eu droit à la bourse qu'après le bac, par un concours de circonstances vu que la déclaration de revenus utilisée pour calculer mes droits cette première année était celle d'une année où mon père n'avait pas travaillé, l'année suivante, c'était foutu), et pourtant ils ont 4 enfants, je suis l'aînée, donc ça fait encore 3 avenirs à assurer pour leurs enfants quelles que soient les voies que mes frères et soeurs choisissent.
Enfin bref, si nos APL sautent, ben on est grave dans la merde.

 

[Marveloose]

Wouaw, bon alors ça c'est pour le moins étonnant, d'une part venant d'un gouvernement dit socialiste (qu'entre autre je n'apprécie pas) et d'autre part ça paraît bien vague, ça fait plus rumeur que réalité...
Mais si c'était le cas, j'avoue que en tant qu'étudiante, je serai absolument révoltée.
Pourtant, je suis boursière, et je voudrais dire aux madz que pas tous les boursiers se font "plaisir" avec la bourse, mais clairement elles ont raison, oui, dans ma classe certains se paient la salle de sport avec, ou encore des fringues, ou encore des cinés et les cadeaux de Noël, et moi aussi ça me révolte ! Ils sont classé comme "pauvres", en précarité financière, mais ils sont loins d'être les plus sérieux et leur bourse part dans des futilités incroyables. J'en suis tellement désolée car à mes yeux, les gens qui ne branlent rien et qui se plaignent d'avoir quelques rares devoirs, qui mangent à macdo régulièrement sur le dos de l'Etat, alors qu'ils ont la chance de recevoir une éducation supérieure qu'ils ont choisie, ne valent rien. Je suis peut-être dure, mais je crois que d'autres étudiants, qui peuvent être parfois "plus riches" méritent la bourse plus qu'eux. Peut-être qu'avant de signer une charte comme quoi on sera présent en cours pour avoir la bourse, le crous devrait mieux regarder les dossiers scolaires, et tout ceux qui ne tiennent pas leur engagement et ne respectent pas ça, devraient être dégagés pour laisser place à des étudiants sérieux qui méritent d'être aidés. Voilà comment faire des économies.
Au mérite (et je ne parle pas de notes/difficultés scolaires quelconques, mais bien de sérieux vis à vis de la chance que notre pays nous offre de pouvoir aller à l'école), pas qu'au compte en banque des parents...

Je me permets de réagir même si @DestyNova l'a déjà fait!

Déjà je pense qu'il est très difficile d'évaluer le mérite d'un étudiant sur son bulletin.. Il y a des gens, à la fac comme ça l'était au lycée, au collège et à l'école, qui n'ont pas les mêmes facilités que d'autres et qui donc ont plus de mal à obtenir des notes de "méritants"..

Maintenant je parle de mon expérience personnelle. Jusqu'à l'année dernière je ne touchais pas les bourses et grâce à l'apparition de l'échelon bis, j'ai 1000euros par an. Mes parents n'ont pas souhaité réduire l'aide qu'ils m'apportaient (parce qu'ils m'aiment ou parce que pour des raisons fiscales ça les arrange aussi). Donc oui, je vis avec 100 euros par mois de plus qu'avant et avec lesquels j'ai plus de plaisirs de consommateur. Je ne cache pas qu'avant de les toucher, il était difficile pour moi de gérer facilement mon budget, mais je n'étais pas un étudiant pauvre pour autant.. Maintenant, je vais au cinéma, je n'évince pas mes amis à la fin du mois pour boire un verre car je peux etc..

J'ai conscience que j'ai de la chance mais toutes les situations sont particulières. Je pense que le CROUS devrait d'abord regarder comment les étudiants vivent, et avec quoi vivent leur parent plutôt que de regarder ce qu'ils gagnent, parce que toutes les familles n'ont pas les mêmes frais..

Bref, je sais pas si je me suis bien fait comprendre.. Au pire j'éditerai quand j'aurai le cerveau moins embrumé!

 

[Boetia]

Wouaw, bon alors ça c'est pour le moins étonnant, d'une part venant d'un gouvernement dit socialiste (qu'entre autre je n'apprécie pas) et d'autre part ça paraît bien vague, ça fait plus rumeur que réalité...
Mais si c'était le cas, j'avoue que en tant qu'étudiante, je serai absolument révoltée.
Pourtant, je suis boursière, et je voudrais dire aux madz que pas tous les boursiers se font "plaisir" avec la bourse, mais clairement elles ont raison, oui, dans ma classe certains se paient la salle de sport avec, ou encore des fringues, ou encore des cinés et les cadeaux de Noël, et moi aussi ça me révolte ! Ils sont classé comme "pauvres", en précarité financière, mais ils sont loins d'être les plus sérieux et leur bourse part dans des futilités incroyables. J'en suis tellement désolée car à mes yeux, les gens qui ne branlent rien et qui se plaignent d'avoir quelques rares devoirs, qui mangent à macdo régulièrement sur le dos de l'Etat, alors qu'ils ont la chance de recevoir une éducation supérieure qu'ils ont choisie, ne valent rien. Je suis peut-être dure, mais je crois que d'autres étudiants, qui peuvent être parfois "plus riches" méritent la bourse plus qu'eux. Peut-être qu'avant de signer une charte comme quoi on sera présent en cours pour avoir la bourse, le crous devrait mieux regarder les dossiers scolaires, et tout ceux qui ne tiennent pas leur engagement et ne respectent pas ça, devraient être dégagés pour laisser place à des étudiants sérieux qui méritent d'être aidés. Voilà comment faire des économies.
Au mérite (et je ne parle pas de notes/difficultés scolaires quelconques, mais bien de sérieux vis à vis de la chance que notre pays nous offre de pouvoir aller à l'école), pas qu'au compte en banque des parents...

Je ne peux qu'approuver... Quand je vois qu'une "amie" a arrêté d'aller en cours en Octobre l'année dernière par flemme et a refais une demande de bourse cette année et qu'elle l'a eu...

OUOUHOU génial, où va le fucking monde?


Je vis chez ma mère mais la bourse me permet clairement de payer la nourriture ...
Ne se passent pas un mois sans que la bourse partent en frais, mes loisirs et autres sont pris sur mon épargne ou sur mes cadeaux noel/anniv.

Pour la présence en cours ouais ça me révolte tout autant mais ce qui me gonfle honnêtement, moi qui suit en prépa c'est ceux qui viennent par peur de l'absence sur le dossier et qui du coup parlent, font chier la classe et autres. Pour vivre ça tous les jours je t'assure que tu préfères l'absentéisme..

 

[Fab]

@Marie.Charlotte Y'a un truc que je comprends pas
Les APL sont versées aux étudiants boursiers, aux non-boursiers, aux bénéficiaires du RSA, aux petits salaires etc etc. Pour quoi cette info est reprise comme si seuls les étudiants pouvaient en bénéficier?

Limiter cette aide aux seuls étudiants boursiers, ça ne mettrait pas seulement les étudiants dans la rue! Mais pour le coup la rumeur me parait encore trop "floue" pour être crédible...

Peut être que l'économie est envisagée uniquement en supprimant les APL des étudiants non boursiers, pas des autres catégories en bénéficiant ?

Je le dis dans l'article, ce n'est vraiment qu'une rumeur pour l'instant, mais ce matin sur Europe 1, Michel Sapin ne l'a pas démentie. Alors que ça ne devrait pas être une affaire d'état que de répondre « non, on ne touchera pas aux APL pour les étudiants ».

Maintenant la rumeur tourne (c'est pas seulement metronews et le figaro, Les Echos aussi), donc on attend d'avoir un démenti officiel.

Du coup je comprends pas l’intérêt de faire circuler une rumeur en attendant un démenti officiel

D'après Le Figaro c'est effectivement pour les seuls étudiants non-boursiers que cette aide serait supprimée (ça me fait mal au cœur de dire ça mais au moins ils n'induisent pas en erreur en sous-entendants que SEULS les étudiants boursiers en resteront bénéficiaires). C'est le cas dans votre article et dans celui de Metro, pas de trace de cette histoire dans "Les Échos".

Globalement ce genre de news m’énerve parce que:
- Ça reste de l'ordre de la rumeur
- La rumeur n'est même pas reprise correctement ("Les non-boursiers ne toucheront plus d'APL" c'est différent de "Seul les boursiers toucheront des APL" cf le titre de l'article)
- Ça contribue, comme d'autres rumeurs (le méchant djendeur) à décrédibiliser le gouvernement.

Edit: En fait si la rumeur est confirmée je trouve ça super important de se mobiliser, de faire des articles... Mais pour l'instant à part affoler tout le monde, je ne voie pas bien l'intérêt

Surtout que les sources sont franchement limites : Metronews (et pourquoi pas Morandini.com pendant qu'on y est ?), le Figaro (qui n'attend que de jeter la pierre au gouvernement), etc.
Ce n'est qu'une rumeur à l'heure actuelle, et je trouve ça dangereux de relayer une telle chose. On a déjà pu le voir dans les commentaires de Madz (!), on s'en prend déjà aux boursiers, méchants profiteurs de l'État. J'ai pu également lire par la voix d'Estrosi qu'on préférait les méchants immigrés aux gentils étudiants.

Vu ce que j'ai pu voir, j'ai l'impression que c'est une vieille reddit de ce qu'à pu dire la Cour des Comptes en 2007.

Attention aux sources @Marie.Charlotte . C'est très bien de critiquer le "travail" d'autres journalistes, mais il est bon aussi de critiquer son propre travail... Si cette rumeur se révèle être fausse, tu perdras de ta crédibilité, ce qui serait dommage.

(et @adita aussi)

Dans cette affaire, le gouvernement utilise la bonne vieille ficelle du ballon d'essai. Il teste la capacité de résistance de la population à la mesure qu'il envisage. 

D'où la réaction immédiate de l'Unef. Si la réaction du public est molle, il poursuivra sur cette voie. S'il fait face à une levée de boucliers, il nous dira qu'il n'a bien évidemment jamais envisagé une telle mesure.

Voilà pourquoi Michel Sapin, interrogé sur le sujet ce matin sur Europe 1, a botté en touche. Pour l'instant...

 

[Mclagirafe]

Je suis completement d'accord sur le fait que supprimer les APL pour les non boursiers mettrait une grosse partie des étudiants dans une situation tres délicate

Mais la question du plafonnement des aides sociales pourrait se poser : mes deux parents sont médecins, et ils touchent des aides pour mon frère et moi même , dont nous n'avons absolument pas besoin, qui sont placées sur un livret et basta... Nous pourrions également toucher des APL mais, est ce que cela serait juste, que nous profitions de ces aides?

Je suis bien consciente que mettre la limite est difficiles, mais les APL étant proportionnelles à la surface du logement, est ce normal que les étudiants les plus aisés, donc ayant un plus grand appartement, touchent plus d'APL que les autres? Plafonner les APL en fonction d'une surface et non plus d'un salaire ne pourrait il pas reduire les dépenses avec moins d'injustices? (tout en incluant bien sur les options "vie de couple" "collocation" ect ). Bref je ne parle la que du coté "étudiant" de la question...

 

[leaking_b]

Hors sujet, même si d'autres y ont déjà répondu ça me met quand même hors de moi...


De quel droit vous jugez ce que les gens font avec leur argent ?! Pour ma part j'suis boursière et oué je dépense en trucs superficiels.
Mais parce qu'à cotés je mange peu, j'ai un petit loyer et au pire même si c'était pas le cas, chacun à quand même le droit de gérer son argent comme il l'entend non ?

Et quand on a passé son enfance/adolescence avec le strict minimum parce que nos parents ont pas les moyens c'est quand même normal d'avoir envie de se lâcher un peu après...

Faut arrêter quoi, on peut pas passer sa vie à taper sur les autres parce que la vie est injuste...

 

[Carlottee]

Hors sujet, même si d'autres y ont déjà répondu ça me met quand même hors de moi...


De quel droit vous jugez ce que les gens font avec leur argent ?! Pour ma part j'suis boursière et oué je dépense en trucs superficiels.
Mais parce qu'à cotés je mange peu, j'ai un petit loyer et au pire même si c'était pas le cas, chacun à quand même le droit de gérer son argent comme il l'entend non ?

Et quand on a passé son enfance/adolescence avec le strict minimum parce que nos parents ont pas les moyens c'est quand même normal d'avoir envie de se lâcher un peu après...

Faut arrêter quoi, on peut pas passer sa vie à taper sur les autres parce que la vie est injuste...

Ah non, personnellement, ça m'est égal de savoir ce que les gens font de leur argent ! C'est juste le principe, une bourse c'est pour aider dans les études ! Mais si j'avais une bourse et que je pouvais m'acheter quelques trucs superficiels ( mais même pas une bourse, si j'avais les moyens quoi ) je le ferais ! C'était juste un exemple de personnes boursières que je côtoie c'est tout, et ça me révolte un peu parce que ces personnes vivent dans un appart de dingue, s'offrent pleins de choses et ont aucun réel problème d'argent !
C'est juste que les " entres deux " ou les " pas trop boursiers " ( ahah) ne peuvent pas. J'aimerais pouvoir aller boire un verre, aller au ciné etc.. Mais à la fin du mois, c'est impossible. Je ne tape pas sur les autres, car je comprends qu'on veuille bien vivre et profiter, mais oui, la vie est injuste, et c'est pas facile tous les jours d'être étudiante dans ces conditions, je peux vous le dire.
Et, comme lu précédemment, je ne dis pas que les bourses  sont mal attribuées ou quoi, non, les bourses servent, et heureusement qu'il y en a et que la majorité les utilisent à bon escient ! Je cible une minorité.

 

[Fab]

@Marie.Charlotte Y'a un truc que je comprends pas
Les APL sont versées aux étudiants boursiers, aux non-boursiers, aux bénéficiaires du RSA, aux petits salaires etc etc. Pour quoi cette info est reprise comme si seuls les étudiants pouvaient en bénéficier?

Limiter cette aide aux seuls étudiants boursiers, ça ne mettrait pas seulement les étudiants dans la rue! Mais pour le coup la rumeur me parait encore trop "floue" pour être crédible...

Peut être que l'économie est envisagée uniquement en supprimant les APL des étudiants non boursiers, pas des autres catégories en bénéficiant ?

Je le dis dans l'article, ce n'est vraiment qu'une rumeur pour l'instant, mais ce matin sur Europe 1, Michel Sapin ne l'a pas démentie. Alors que ça ne devrait pas être une affaire d'état que de répondre « non, on ne touchera pas aux APL pour les étudiants ».

Maintenant la rumeur tourne (c'est pas seulement metronews et le figaro, Les Echos aussi), donc on attend d'avoir un démenti officiel.

Du coup je comprends pas l’intérêt de faire circuler une rumeur en attendant un démenti officiel

D'après Le Figaro c'est effectivement pour les seuls étudiants non-boursiers que cette aide serait supprimée (ça me fait mal au cœur de dire ça mais au moins ils n'induisent pas en erreur en sous-entendants que SEULS les étudiants boursiers en resteront bénéficiaires). C'est le cas dans votre article et dans celui de Metro, pas de trace de cette histoire dans "Les Échos".

Globalement ce genre de news m’énerve parce que:
- Ça reste de l'ordre de la rumeur
- La rumeur n'est même pas reprise correctement ("Les non-boursiers ne toucheront plus d'APL" c'est différent de "Seul les boursiers toucheront des APL" cf le titre de l'article)
- Ça contribue, comme d'autres rumeurs (le méchant djendeur) à décrédibiliser le gouvernement.

Edit: En fait si la rumeur est confirmée je trouve ça super important de se mobiliser, de faire des articles... Mais pour l'instant à part affoler tout le monde, je ne voie pas bien l'intérêt

Surtout que les sources sont franchement limites : Metronews (et pourquoi pas Morandini.com pendant qu'on y est ?), le Figaro (qui n'attend que de jeter la pierre au gouvernement), etc.
Ce n'est qu'une rumeur à l'heure actuelle, et je trouve ça dangereux de relayer une telle chose. On a déjà pu le voir dans les commentaires de Madz (!), on s'en prend déjà aux boursiers, méchants profiteurs de l'État. J'ai pu également lire par la voix d'Estrosi qu'on préférait les méchants immigrés aux gentils étudiants.

Vu ce que j'ai pu voir, j'ai l'impression que c'est une vieille reddit de ce qu'à pu dire la Cour des Comptes en 2007.

Attention aux sources @Marie.Charlotte . C'est très bien de critiquer le "travail" d'autres journalistes, mais il est bon aussi de critiquer son propre travail... Si cette rumeur se révèle être fausse, tu perdras de ta crédibilité, ce qui serait dommage.

(et @adita aussi)

Dans cette affaire, le gouvernement utilise la bonne vieille ficelle du ballon d'essai. Il teste la capacité de résistance de la population à la mesure qu'il envisage.

D'où la réaction immédiate de l'Unef. Si la réaction du public est molle, il poursuivra sur cette voie. S'il fait face à une levée de boucliers, il nous dira qu'il n'a bien évidemment jamais envisagé une telle mesure.

Voilà pourquoi Michel Sapin, interrogé sur le sujet ce matin sur Europe 1, a botté en touche. Pour l'instant...

Attention, je ne dis pas que ça n'a pas été imaginé, ou que cela ne pourrait jamais être mis en place, mais qu'en l'état actuel des choses, il me semble négatif et dangereux de communiquer sur cela. Du moins tant que les sources ne sont pas davantage connues.

Ce matin face à Elkabbach, Michel Sapin, ministre des Finances avait la possibilité de démentir. Il ne l'a pas fait. 

Voici ce qu'il a répondu : « Parmi les mesures envisagées, il y a la suppression des allocations de logement pour les étudiants non boursiers. Vous confirmez oui ou non ?
- Non mais je ne vais pas parler d’une des mesures, mais -
- C’est sur la table ?
- Mais vous avez vite fait de lancer des choses comme ça… euh… voilà, au hasard, non. Moi je ne fais rien au hasard.
- Ce n’est pas sur la table ?
- Tout sera précisément annoncé, et je ne suis pas là pour lancer des pétards qui ensuite deviennent mouillés. »

 

[lola_lola]

Une précision : la majorité des étudiants ne touchent pas l'APL mais l'ALS (allocation de logement social). On parle toujours à tord l'APL pour désigner l'aide au logement de la CAF mais en fait l'APL ne concerne que des logements conventionnés. Ma question est donc : l'ALS serait elle aussi impactée par cette mesure ? Ou au contraire s'agit il seulement de laisser les logements conventionnés (donc légèrement moins chers) aux boursiers ?

 

[mann]

Wouaw, bon alors ça c'est pour le moins étonnant, d'une part venant d'un gouvernement dit socialiste (qu'entre autre je n'apprécie pas) et d'autre part ça paraît bien vague, ça fait plus rumeur que réalité...
Mais si c'était le cas, j'avoue que en tant qu'étudiante, je serai absolument révoltée.
Pourtant, je suis boursière, et je voudrais dire aux madz que pas tous les boursiers se font "plaisir" avec la bourse, mais clairement elles ont raison, oui, dans ma classe certains se paient la salle de sport avec, ou encore des fringues, ou encore des cinés et les cadeaux de Noël, et moi aussi ça me révolte ! Ils sont classé comme "pauvres", en précarité financière, mais ils sont loins d'être les plus sérieux et leur bourse part dans des futilités incroyables. J'en suis tellement désolée car à mes yeux, les gens qui ne branlent rien et qui se plaignent d'avoir quelques rares devoirs, qui mangent à macdo régulièrement sur le dos de l'Etat, alors qu'ils ont la chance de recevoir une éducation supérieure qu'ils ont choisie, ne valent rien. Je suis peut-être dure, mais je crois que d'autres étudiants, qui peuvent être parfois "plus riches" méritent la bourse plus qu'eux. Peut-être qu'avant de signer une charte comme quoi on sera présent en cours pour avoir la bourse, le crous devrait mieux regarder les dossiers scolaires, et tout ceux qui ne tiennent pas leur engagement et ne respectent pas ça, devraient être dégagés pour laisser place à des étudiants sérieux qui méritent d'être aidés. Voilà comment faire des économies.
Au mérite (et je ne parle pas de notes/difficultés scolaires quelconques, mais bien de sérieux vis à vis de la chance que notre pays nous offre de pouvoir aller à l'école), pas qu'au compte en banque des parents...

Je crois que ça ne nous regarde absolument pas de comment machin utilise l'argent de sa bourse. L'important c'est que les boursiers valident leurs semestres et non qu'ils achètent plus de livres scolaires que de places de ciné.

Je reste assez dubitative sur ce possible projet d'ôter l'APL aux étudiants non boursiers, ça me semble peu crédible.

 

[lola_lola]

@Mclagirafe les allocations logements ne sont pas du tout en fonction de la surface du logement. Elles sont en revanche en fonction des villes pour prendre en compte légèrement les différences de loyers entre les communes. Il y a aussi des différences entre logement meublé et non meublé. Et pour les étudiants elles sont plafonnées donc tant que ton logement fait plus de 9m2 (en dessous c'est jugé indécent et non louable...) et que tu vis seul, tu touches la même somme.