Les Pick-Up Artists, ces professionnels de la drague : appel à témoins

[Hawley]

Je pense que c'est plus ou moins la différence entre un dragueur "classique" et un PUA !

C'est vrai que j'ai mis un peu les deux dans le même panier, parceque j'ai jamais su quel genre de drageurs ils étaient.

Alors a partir d'aujourd'hui je mène l'enquete! On m'aborde plus avant d'avoir répondu à ce petit questionnaire:
- C'est quoi ta formation, PUA ou dragueur né?
- T'as validé avec quelle mention?
- T'as des références, des lettres de recommandations?

HS: je suis toute nouvelle sur le forum, et je trouve ca bien sympa que chacun(e) (il y a t'il des gars parfois, a part le patron??) expose son avis, parfois bien différent, mais toujours avec respect. Je vous aiiiiiime déja les madz!!

Non, y'a pas de gus sur le forum  100% nichons ici ! (même si les miens doivent pas faire un gros pourcentage  ) Hé ben bienvenue en passant alors !

 

[Ziggie]

Anh mais c'est vieux les PUA !
Je m'amusais bien sur leurs forums y'a 3-4 ans, c'est mon ex et ses potes qui m'avaient fait découvrir "ça", et je passais des heures à lire leur débrief de soirée, genre

"J'étais dans un bar lounge avec mon wingman, il y avait une bande de filles, entre HB 6 et HB 9, j'ai rapidement réussi à isoler une HB 7 voire 8 après eye contact, elle a été très réceptive à mon storytelling, je la sentais très open donc je suis vite passé aux kinos, elle kiffait mes cockys, j'ai kiss close en moins d'1 heure.
Elle est ensuite partie avec ses copines pour une autre soirée, on a num close, je pense la fuck close au 1er date"

ILs ont un vocabulaire hyper codifié, c'est à mi-chemin entre la tactique militaire et le safari animal...

C'est ridicule, j'arrive même pas à comprendre comment ça marche sur certaines nanas.

Tiens justement j'allais parler de leurs codes à la con, là. Je suis tombée un jour sur le forum Art de Séduire (déjà ça sent bon le mec assoiffé de cul), et je suis tombé sur ce vocabulaire, les mecs s'appelant des players.
C'est exactement ça le côté militaire pour les codes, et safari parce qu'ils chassent la gazelle quoi.

Je trouve ça ridicule, avilissant et complètement sexiste.

 

[lapetitecarabosse]

@Myriam H : j'ai vu une fois une inconnue dans le RER commencer à lire son livre à haute et intelligible voix pendant 3 phrases, puis demander au mec à côté d'elle si elle devait aussi lui trouver le libraire ou si ça irait comme ça.
J'étais assez pliée de rire, j'avoue

Bon sinon je vous rejoins, le PUA pro (master 2, mention bien, recommandé par le DG du site "art de séduire, n'est-ce pas Sillimanite? ) est misogyne, en plus d'avoir un sérieux complexe de supériorité (ou d'infériorité d'ailleurs). Imaginer qu'ils sortent en bande en prime (avec son fameux wingman)...
J'irais même plus loin, avoir besoin d'un tel support fantasmagorique pour réussir à gérer une relation sociale basique homme/femme (discuter, prendre un verre, se séparer, ou aller plus loin) ça relève de la psychanalyse.

Je reste bloquée à "comment les identifier"
(Edit, fausse manip)
Si on se mettait à parler leur code ? dans la famille destabilisant ça se poserait là

 

[Alien-or]

@breizh @daffy-duck

Oui j'avoue que je suis tombée sur ce blog un peu par hasard, sur un tout autre sujet, mais c'est une mine d'or, une invitation à gratter sous la surface.

J'aime bien cette manière de ne pas s'arrêter à l'analyse d'une situation mais à s'attaquer aux mécanismes qui la sous-tendent...

Comme j'aime bien la déconstruction, vais encore y passer du temps je le sens 

 

[Alaska Nokomis]

Je trouve ça très dégradant, et je plussoie même ce qui à été dit plus haut, à savoir "ça me rappelle le harcèlement de rue" en version plus soft.
A partir du moment ou l'homme voit la rue comme un terrain de jeux, avec "OBJECTIF : MEUUUUFS" , ça n'a , pour moi, rien a voir avec de la drague. Si il se fait refouler, il ira voir plus loin 5 minutes après si tant est qu'une fille lui plaise un minimum.

De toutes façons, je pense qu'au fond de nous on le ressent, si c'est une vraie rencontre, avec son hasard et ses maladresses, ou si c'est autre chose.

 

[Pamplemousse-]

Mon ex m'avait avoué qu'il avait fait du SPU avant qu'on se mette ensemble, du coup ça m'avait fait découvrir ce "milieu"-là et je trouvais ça marrant, je lui avais dit que si il voulait continuer à s'amuser à choper des numéros dans la rue, ça ne me posait pas de souci (du moment qu'il ne rappelait pas). Du coup il me racontait un peu ses aventures, il m'a dit que lui ça l'avait beaucoup aidé à prendre confiance en lui - et effectivement, je voyais certains de ses potes qui avaient gagné pas mal d'assurance grâce à ça (parce que le fait d'aborder régulièrement des filles dans la rue, en sachant qu'on risque de se prendre un râteau, il faut quand même du courage) !
Mais avec le recul je trouve ça assez ridicule quand même, parce que justement je trouve que le rapport humain se perd vraiment dans ce genre d'approche de la séduction, c'est dommage de ne voir les filles que comme des cibles et de ne penser que stratégie pour arriver à l'objectif ultime (le f-close).

Cela dit, je pense qu'il y a différents types de PUA, certains sont juste des mecs qui s'y sont toujours mal pris et veulent trouver le moyen de baiser avec toutes les filles qu'ils veulent, mais d'autres ont une approche un peu différente et essaient surtout de chercher à comprendre les filles, comment elles pensent etc.

 

[Sillimanite]

D'ailleurs, quelles différences faîtes vous entre un séducteur et un PUA?

Si la seduction est vu comme un jeu, je dirais que le séducteur est celui qui prend du plaisir à jouer, et le pick-up artist est celui qui prend du plaisir à gagner.

 

[Pamplemousse-]

Je ne pense pas que je suis tombé sur des PUA, mais plus des séducteurs ou dragueurs qui utilisent ces techniques. D'ailleurs, quelles différences faîtes vous entre un séducteur et un PUA?

J'ai l'impression que le PUA est une version plus "élaborée" du séducteur, car il existe une vraie communauté de PUA, avec des forums, de l'entraide etc... Le séducteur, j'ai l'impression qu'il fait ça juste pour choper des filles comme ça, mais qu'il ne prend pas ça trop au sérieux (il n'essaie pas de se renseigner un max pour élaborer plein de stratégies etc). C'est juste mon impression.

 

[deamone-iak]

Outch! Moi qui croyais que les techniques de dragues élaborées n'existaient que dans le playbook de Barney Stinson (cf How I met your mother)!

Au fur et à mesure que je lisais vos post, l'image du prince charmant romantique et sans arrière pensée s'éloignait!

Tout ça ne me donne pas envie de faire des rencontres!

Dans le même style du mec qui vient t'emmerder alors que tu lis, un jour un type m'a carrément réveillée alors que je somnolais dans le train (oui je dors dans le train, et nan j'ai pas peur de rater une station ^^)

 

[Tsitsho]

Cela dit, je pense qu'il y a différents types de PUA, certains sont juste des mecs qui s'y sont toujours mal pris et veulent trouver le moyen de baiser avec toutes les filles qu'ils veulent, mais d'autres ont une approche un peu différente et essaient surtout de chercher à comprendre les filles, comment elles pensent etc.

M'oui enfin "Les filles comment elles pensent", c'est... Ouais, c'est sexiste. "Les filles" c'est pas des robots avec toutes le même codes qui fonctionnent pareils, c'est des personnes...
Au delà du coté "Ouais on va la chasse/guerre" des PUA, qui est tout de même sacrément rétrograde, le coté "Si je fais ça, ou je dis ça, ça va marcher sur toutes les filles peu importe leur caractère/vécu/etc." J'en ai vu sur des forums dans le déni total "Ouaais toutes les femmes ont un fond sado-maso qu'elles avoueront jamais, et elles adorent qu'on les envoi chier, ou qu'on leur mette des claques au derrière au lit."
Juste... Non.

(En plus, je trouve que ce faire draguer dans la rue c'est d'un lourdingue...)

 

[Oreste]

Je trouve ça d'un glauque.... On est très loin du charme que peut revêtir le flirt là, on dirait des hyènes.

 

[Malaussène]

Bon, ça fait un moment que je n'interviens plus sur les forums, mais là franchement, impossible de me taire (:

 

Je connais pas mal, sur Internet, la communauté des PUA (ou plutôt apprentis-PUA, n'est pas Mystery qui veut). Les joies de la vie étudiante : t'as tellement de temps devant toi que tu peux même consacrer plusieurs heures de ta journée à traîner sur des forums type ADS ou FTS. 

 

En vrai, elle a des côtés assez fun, de prime abord, cette "communauté". Le langage déjà (très bien imité par une MadZ avant moi) : AMOG, BL, HB, negs, Closes en tous genres, sarger,... Et vraiment, vraiment, y'a de vraies petites perles parmi les FR aka Field Reports aka Compte-rendus de dragouille. 

Les questions métaphysiques de malade aussi : "elle m'a souri hier, et aussi à mon pote : est-ce que vous pensez que c'est juste une *** qui sourit à tout le monde sans arrière-pensées (chienne !), ou bien elle est potentiellement partante pour un threesome (re-chienne !) ?", "quelle couleur de chaussettes pour aller draguer en open-bar ?", etc. 

Et puis il faut le dire : des mecs qui consacrent la majeure partie de leur temps de cerveau disponible à élaborer des théories plus ou moins fumeuses sur la meilleure façon d'obtenir le numéro de téléphone d'une meuf (ouais, pour certains, le NumClose, c'est limite une fin en soi) ça me laisse béate d'admiration.

 

Assez vite, cependant, on commence à apercevoir des failles dans leur délire. Je ne m'étendrai pas sur les multiples conneries écrites au nom du développement personnel, la promotion d'une masse de pseudo-sciences chelou tendance sectaires, toussa, c'est pas exactement le sujet.

 

On mettra aussi de côté le problème des "routines" et "phrases d'accroche" apprises par cœur et récitées telles quelles par des milliers et des milliers de jeunes séducteurs. Ou comment perdre 10 points d'un coup auprès de toute femme qu'a un peu l'habitude de se faire aborder.
 Ou la montée en puissance du "neg", initialement destiné à "faire descendre les princesses de leur piédestal", un truc spécialement développé pour les pétasses hautaines, et qui finalement est utilisé comme technique de séduction universelle. En gros, t'es peinarde dans un bar en train de siroter ta Chouffe, et un couillon vient t'aborder en disant "hey, je kiffe tes pompes ! Ma grande-tante a acheté les mêmes en soldes y'a deux mois. Elles ont l'air vachement confortables !*". BIM ! Dans les dents. Avec ça, obligé, la donzelle elle arrête de se la péter (même si en fait, la pauvre, elle n'a même pas encore eu le temps de placer un mot : pour un apprenti-PUA, la meuf, par défaut, c'est une connasse qui se la pète), et elle te tombe dans les bras direct. Ouais ouais.

 

 

Non, le point le plus dérangeant, chez eux, il est ailleurs. Le problème, c’est que dans leur immense majorité, ce sont des gros cons sexistes**. Leur objectif ? Réveiller l’Alpha-Male qui est en eux. Le mec dominant quoi. Le gars fort, fiable, viril, le roc sur lequel pourra s’appuyer les faibles demoiselles que nous sommes. Une image unique, figée, typique 50’s de ce que doit être un homme.

Avec évidemment, en parallèle, des idées bien arrêtées également sur ce que doit être une femme, et comment que ça fonctionne ces petites bêtes-là. Et alors là, c’est la foire aux clichés : « les femmes fonctionnent d’abord à l’émotion, et non de façon rationnelle », « c’est à l’homme de toujours prendre les devants », « la femme a besoin de protection : le niveau de vie et le statut social sont ses critères principaux pour choisir un mâle », etc.

Si vous voulez mourir un peu, lisez ce très très chouette article.

 

Le pire, c’est qu’ils s’appuient sur des soit-disant théories scientifiques pour justifier leurs prises de position réactionnaires. Psychologie évolutionniste en tête. Ce qui explique pourquoi on trouve des références à longueur de posts sur leurs forums au « cerveau reptilien », à la répartition des tâches entre hommes et femmes à l’âge des cavernes, et bla, et bla et bla. Tout ça pour expliquer que oui, des milliers d'années d'évolution ont fait de la femme l'engin le plus performant pour surveiller un marmot et lancer un lave-vaisselle, alors que l'homme mobilisera ses super-pouvoirs de chasseur tout-terrain pour exceller en présentations PowerPoint de winner. Logique, je vous dis (et si ça vous dépasse, c'est simplement que votre cerveau de femelle n'est pas programmé pour comprendre et tenir des raisonnements logiques. Evidemment.).

 
Est-il utile de préciser que chez ces gens-là, le mot féminisme est une insulte ? Charmants garçons, vraiment. 

Le bon côté des choses, c'est que le PUAisme, c'est un peu comme l'acné ou la fascination pour les vampires : dans 99%*** des cas, ça part avec l'adolescence.
* Ceci est un exemple parfaitement imaginaire. 
** Il s'agit ici d'un point de vue parfaitement subjectif, pas vraiment partagé par la communauté. Pour eux, ce sont juste des hommes, des vrais. Of course.
*** Statistique personnelle