@Patrickbateman si tu veux publier sur mad une lettre apportant un point de droite progressiste, surtout n'hésite pas !
Lettre à mon papa qui vote désormais FN
- Initiateur de la discussion Melissa
- Date de début
Je suis d’accord avec Patrickbateman.
L’ouverture aux autres c’est aussi accepter que des personnes aient des opinions et points de vue différents
L’ouverture aux autres c’est aussi accepter que des personnes aient des opinions et points de vue différents
Je n'ai pas l'impression que cet article ait pour but de "faire la leçon" à qui que ce soit. De mon point de vue, c'est plutôt un ressenti très personnel de la Madmoizelle en question (et certes orienté mais argumenté).
Je l'ai trouvé touchant moi, ce témoignage
.
@Envy_ Personnellement j'ai beaucoup de mal avec cette demande de tolérance à tout va pour tout et "n'importe quoi"
Je n'ai pas envie ni ne trouve justifié d'être tolérante envers le FN. Les valeurs véhiculées par ce parti ne sont pas acceptables. C'est comme si on me demandait d'être tolérante face au racisme et à l'homophobie parce que tu comprends il faut accepter tout le monde.
Il y a des limites, selon moi le FN est hors limite si on estime que l'égalité est encore une valeur à défendre.
Alors effectivement, la discussion doit être faite pour convaincre puisque la pédagogie ça marche mieux mais "voter FN" n'est pas quelque chose qu'il faut 'comprendre' dans le sens accepter dans notre société. C'est quelque chose qu'il faut combattre au même titre que les violences et agressions racistes, homophobes, sexistes...
Je n'ai pas envie ni ne trouve justifié d'être tolérante envers le FN. Les valeurs véhiculées par ce parti ne sont pas acceptables. C'est comme si on me demandait d'être tolérante face au racisme et à l'homophobie parce que tu comprends il faut accepter tout le monde.
Il y a des limites, selon moi le FN est hors limite si on estime que l'égalité est encore une valeur à défendre.
Alors effectivement, la discussion doit être faite pour convaincre puisque la pédagogie ça marche mieux mais "voter FN" n'est pas quelque chose qu'il faut 'comprendre' dans le sens accepter dans notre société. C'est quelque chose qu'il faut combattre au même titre que les violences et agressions racistes, homophobes, sexistes...
S
Sadala
Guest
Ce serait du dernier ridicule qu'un site comme mademoizelle prônant l'égalité Homme/Femme, le combat contre les discriminations ( sexistes, racistes, homophobes...) édite un article en faveur du FN.
S
Sadala
Guest
Mais absolument. Oui je suis intolérante à l'intolérance, et c'est bien la moindre des choses quand on veut défendre ses droits. Parce que la tolérance implique un respect mutuel. C'est bien d'être tolérante envers les opinions des gens, c'est très cons de l'être envers ceux qui te crachent à la gueule.
Le site Madz défend des valeurs, et ce sont ces valeurs mêmes que le FN piétine.
Ca me paraît donc plus que cohérent que le site ne cautionne pas ce parti, en fait.
Et j'ai trouvé le texte vraiment super bien.
Parce que c'est un vrai problème en ce moment (à mon avis), c'est que les gens votent FN pour des raisons d'économie, d'envie de changement ou que sais-je, en occultant complètement tout ce qui pourrait les déranger et qui sont également compris dans programme du FN. Quand on vote pour un parti, on vote pour TOUT ce qu'il représente, on ne choisit pas les trucs qu'on trouve positifs en disant "Yolo pour le reste", surtout quand ce sont des conséquences aussi importante sur des sujets aussi forts que sont le racisme ou l'homophobie. Je ne conçois pas qu'on puisse dire "ok, ils sont homophobes et racistes, mais au moins, ils apportent du changement". Really ? Des gens sont prêts à faire des concessions sur des valeurs aussi importantes ?
Que les votants du FN n'aient aucune compassion (voir carrément de la haine, en fait) pour les gens qui ne sont pas des "proches" d'eux, je trouve ça déjà trèscon contestable, mais je veux bien l'entendre. Mais l'argument "on les connait pas", il n'est absolument plus valable quand le programme du FN attaque directement des proches. Voir soi-même. C'est se tirer une balle dans le pied et je n'arrive PAS à comprendre. Vraiment, vraiment pas.
Ca me paraît donc plus que cohérent que le site ne cautionne pas ce parti, en fait.
Et j'ai trouvé le texte vraiment super bien.
Parce que c'est un vrai problème en ce moment (à mon avis), c'est que les gens votent FN pour des raisons d'économie, d'envie de changement ou que sais-je, en occultant complètement tout ce qui pourrait les déranger et qui sont également compris dans programme du FN. Quand on vote pour un parti, on vote pour TOUT ce qu'il représente, on ne choisit pas les trucs qu'on trouve positifs en disant "Yolo pour le reste", surtout quand ce sont des conséquences aussi importante sur des sujets aussi forts que sont le racisme ou l'homophobie. Je ne conçois pas qu'on puisse dire "ok, ils sont homophobes et racistes, mais au moins, ils apportent du changement". Really ? Des gens sont prêts à faire des concessions sur des valeurs aussi importantes ?
Que les votants du FN n'aient aucune compassion (voir carrément de la haine, en fait) pour les gens qui ne sont pas des "proches" d'eux, je trouve ça déjà très
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"Il faut accepter que les autres aient des points de vue différents et des opinions différentes. "
Le FN ne défend pas des opinions mais des principes qui n'ont ni logique ni morale. Dès que quelqu'un dit "Les gays c'est contre-nature mais c'est mon avis.", vous êtes les premiers à lui sauter dessus pour lui dire que la haine n'est pas un point de vue mais quelque chose de non acceptable, mais sous prétexte qu'un parti politique a fait de la haine un de ses principes on doit "tolérer" ?
Que ce soit l'avis d'une seule personne que vous croisez dans la rue ou celui de tout un parti politique ne rend pas le soi-disant """point de vue""" moins condamnable.
Et d'où, je vous en prie, Madz qui est un site où on prône la tolérance, peu importe le genre, l'orientation sexuelle, les origines, la couleur, devrait poster un article en faveur de FN.... qui est carrément contre toutes ces valeurs ?
Et de quel droit devrais-je tolérer des gens adhérant à un parti qui ne m'est ABSOLUMENT PAS favorable ? Voir tout le contraire ?
Et puis quoi encore.
Le FN ne défend pas des opinions mais des principes qui n'ont ni logique ni morale. Dès que quelqu'un dit "Les gays c'est contre-nature mais c'est mon avis.", vous êtes les premiers à lui sauter dessus pour lui dire que la haine n'est pas un point de vue mais quelque chose de non acceptable, mais sous prétexte qu'un parti politique a fait de la haine un de ses principes on doit "tolérer" ?
Que ce soit l'avis d'une seule personne que vous croisez dans la rue ou celui de tout un parti politique ne rend pas le soi-disant """point de vue""" moins condamnable.
Et d'où, je vous en prie, Madz qui est un site où on prône la tolérance, peu importe le genre, l'orientation sexuelle, les origines, la couleur, devrait poster un article en faveur de FN.... qui est carrément contre toutes ces valeurs ?
Et de quel droit devrais-je tolérer des gens adhérant à un parti qui ne m'est ABSOLUMENT PAS favorable ? Voir tout le contraire ?
Et puis quoi encore.
@Norella Le problème (pour moi) de la majeure partie des gens qui votent FN ne sont pas Homophobes/racistes/whatever. Juste pommé et en ont marre des choses actuels. Je pense qu’au lieu de les enfoncer "c’est pas bien tu vote FN bouh" y a autre chose à en faire.
Sinon je comprends que Madmoizelle ne fasse pas un article "pourquoi voter FN c’est bien" hein. D’ailleurs ce n’est pas ce que je suggérais dsl si ca a mal été compris Mon problème c’est surtout que dans tous ces témoignages y a toujours une phrase du genre « Moi qui suis de gauche »
Quand je vois le bazar de l’état d’urgence des perquisitions à tout va visant principalement une partie de la population pour rien (flemme de chercher les chiffres du ratio de nombre de perquisitions/ nombre qui ont servie à quelque chose). Le débat sur la taxe tampon. Mener une politique raciste/sexiste … avec l’étiquette « mais non c’est un parti de gauche tkt » ca me dérange. Et ca me saoule de lire « je suis de gauche » avec pour synonyme je suis une personne bien par rapport à toi qui vote autre chose.
Sinon je comprends que Madmoizelle ne fasse pas un article "pourquoi voter FN c’est bien" hein. D’ailleurs ce n’est pas ce que je suggérais dsl si ca a mal été compris Mon problème c’est surtout que dans tous ces témoignages y a toujours une phrase du genre « Moi qui suis de gauche »
Quand je vois le bazar de l’état d’urgence des perquisitions à tout va visant principalement une partie de la population pour rien (flemme de chercher les chiffres du ratio de nombre de perquisitions/ nombre qui ont servie à quelque chose). Le débat sur la taxe tampon. Mener une politique raciste/sexiste … avec l’étiquette « mais non c’est un parti de gauche tkt » ca me dérange. Et ca me saoule de lire « je suis de gauche » avec pour synonyme je suis une personne bien par rapport à toi qui vote autre chose.
(@Envy_ Plus de 2000 perquisitions pour 2 enquêtes. 1/1000 donc et je partage complètement ton avis)
Peut être qu’un jour on aura un article du style "En quoi votre vote utile anti-FN cautionne les lois liberticides votées par des gouvernements qui ne sont pas d’extrême droite"
*crois au père noël*
Ah et sinon c’est dommage d’appeler à l’intolérance envers les gens qui votent FN. Genre ils sont intolérants donc ne les tolérons pas nous non plus. C’est triste la division.
*crois au père noël*
Ah et sinon c’est dommage d’appeler à l’intolérance envers les gens qui votent FN. Genre ils sont intolérants donc ne les tolérons pas nous non plus. C’est triste la division.
Je ne tiens pas à rentrer dans le débat, mais j'ai trouvé ce témoignage très touchant. Et j'avoue que je ne comprends pas plus que celle qui l'a écrit comment des gens qui élèvent ou ont élevé leurs enfants dans l'égalité des sexes et le respect d'autrui peuvent en même temps soutenir ceux qui prônent le bon vieux patriarcat sexiste...
C'est comme quand j'entends un représentant FN dire que "la famille chrétienne a toujours eu un immense respect pour la femme"... Bah je me dis que leur définition de la femme doit se limiter à "mère au foyer hétérosexuelle et soumise"...
C'est comme quand j'entends un représentant FN dire que "la famille chrétienne a toujours eu un immense respect pour la femme"... Bah je me dis que leur définition de la femme doit se limiter à "mère au foyer hétérosexuelle et soumise"...
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