Mon mec veut s’engager dans l’armée, et ça me dérange

[AngèleLN]

C'est vrai que j'ai lu un peu une vision caricaturale de l'armée dans l'article x). Je connais bien deux personnes qui sont militaire (l'une est le conjoint d'une amie et l'autre est un ami).
En effet, le conjoint de mon amie a dû partir à l'autre bout de la France, est très peu à la maison (elle a calculé en un an, elle ne le voit pas 8 mois par an environ) et est plutôt sur un métier de terrain. C'est un rythme de vie assez dur pour elle, elle n'a pas d'amis dans leur nouvelle région et se sent fréquemment seule.
Mais à côté de ça, mon ami qui est militaire lui travaille dans l'administration et c'est plutôt pépère. Il ne travaille pas le vendredi, le samedi et le dimanche et Il ne va jamais aller en mission de sa vie (et pour la sécurité de tout le monde, il ne vaudrait mieux pas d'ailleurs ).

 

[VickyLgn]

Ce serait quand même bien de s'informer un minimum sur les armées et le quotidien des militaires avant de pondre un article pareil, dans lequel on laisse entendre qu'ils sont là pour " la bagarre " et " faire le mariole avec une mitraillette ". Et au passage, il n'y a pas que des paumés en errance qui s'engagent. L'ouverture d'esprit ici, ça ne concerne pas tous les sujets..

 

[Fée de la Taïga]

tu tires tes conclusions toute seule... mais je ne te contredirais pas là dessus. (Et tu ne me verra jamais traiter les prof de feignante, ou dire que les fonctionnaires sont inutiles, je me demande de quels coté sont les préjugés sur ce coup)

Oh on sait très bien quel "packaging" de préjugés vont ensemble.
Je t'ai donné des exemples de préjugés tu te sens agressée....

Enfin bref. À quoi m'attendais-je en lisant la réponse de Madmoizelle, qui considère qu'un militaire "fait le mariole" avec une mitraillette ? Heureusement que d'autres personnes soulignent le caractère odieux de l'article !

 

[LolitaFlor]

Comme les commentaires précédents, je trouve que la Madz se base sur des clichés ("le RN, les blagues de beauf et la vie de femme au foyer") et ne s'est absolument pas donné la peine de se renseigner.

L'armée recouvre un large panel de métiers, avec des contraintes variées. S'engager dans l'armée, ce n'est pas non plus signer un pacte jusqu'à la mort: les militaires "de carrière" ne sont pas si nombreux et beaucoup sont "sous contrat" à durée déterminée (de 2 à 10 ans il me semble, renouvelable). Les mutations existent et sont contraignantes mais dépendent du grade de chacun (les militaires de rang ne sont pas mutés hors demande de leur part), et par ailleurs le rapprochement familial existe.

Au sortir des études, il n'est pas toujours simple pour un couple de trouver deux postes intéressants et compatibles géographiquement: vivre séparément un temps n'est pas si rare et n'est pas réservé à l'armée. La différence avec un engagement relativement court dans l'armée ne me semble pas si forte.

Concernant les conseils donnés. Honnêtement, si j'avais pour projet de changer de branche d'activité et que mon mari m'offrait allègrement "un coaching avec un professionnel sérieux ou [prenait] rendez-vous à [ma] place chez le psychologue", je le prendrais vraiment très mal: je trouve ça irrespectueux de sa démarche, et j'inviterai plutôt la Madz à se renseigner un minimum avant de poser un jugement.

Et sinon, ça veut dire quoi cette expression? "cet univers qui – je te l’accorde – est assez peu ragoûtant pour des gens comme nous". Quels sont ces "gens comme nous"?

Spoiler: perso ne pas citer

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[eLLuLa]

@Pipistrelle. Au contraire, comme ça a pu être dit précédemment, l'armée forme à de très nombreux métiers tout à fait transférables dans le civil. C'est une très bonne opportunité d'être formé quasi gratuitement à près de 500 métiers aussi divers que cuisinier, informaticien, médecin, météorologue...

Personnellement je suis pacifiste et contre les nombreux conflits armés à travers le monde qui sont très souvent provoqués par la défense d'intérêts économiques de grands pays. Mais je peux reconnaître que l'armée française a de grands atouts pour accompagner des personnes à se former à plein de niveaux, a beaucoup a apporté sur les questions de logistique et de préparation aux crises, et une dimension humanitaire également importante.

 

[BravoCharlie]

Un truc qui m'interroge au-delà de la mobilisation des clichés effectivement peut-être insultante selon les expériences (pas du tout selon les militaires dans mon entourage), c'est le contre-sens de la question/réponse. Outre l'aspect géographique, le mec que l'autrice de la question aime visiblement, pour ce qu'il est, ses qualités, ses défauts et visiblement il est pas couleur RN si c'est si rédhibitoire pour elle.
Bon, il veut faire l'armée, ça l'intéresse.
Ben, du coup, c'est pas complètement contradictoire de dire que l'armée est pleine de gens qu'on aime pas alors même qu'un gens qu'on aime veut la rejoindre? C'est bien que visiblement, le cliché est faux: c'est ce qu'illustre précisément la volonté du mec, non?

Au-delà de ça,

Toi et moi pensons gros-bras-fachos-mascu-miso, d’autres y voient plutôt une solution clef en main à toutes leurs errances professionnelles.

C'est un argumentaire un peu douteux: c'est facile de poser les termes du débat pour l'orienter. Ben: non. Il y a potentiellement des corps de l'armée qui sont vocationnels et pas bourrés de types cons (et encore une fois, je pense que les cons sont assez bien représentés dans l'armée mais quid de renverser cette tendance en permettant à des chics types de s'y engager).

J'espère que le mec ne va pas lire la réponse. J'aimerais pas bien que mon amoureux manque à ce point de confiance en moi pour être une bonne personne avec une bonne idée de ce que je veux faire et qu'on lui réponde en face que je suis soit perdue professionnellement soit facho.

 

[Belllinda]

Tout a été dit dans les commentaires précédents sur le statut militaire et sur la diversité des emplois dans l'armée (terre, mer et air). Non, être dans l'armée ne se résume pas à "faire le mariole avec une mitraillette".

Je trouve ça assez irresponsable voire insultant de publier un article pareil avec:

• des clichés: "Toi et moi pensons gros-bras-fachos-mascu-miso" - c'est toujours amusant d'ailleurs de voir ceux qui dénoncent en permanence l'essentialisation s'y livrer avec une telle grossièreté -, "l’armée française est ce qu’elle est et compte encore beaucoup sur les femmes de ces messieurs pour gérer la part domestique",
• des "conseils" partant du principe que le conjoint a évidemment besoin d'une thérapie et n'est pas capable de prendre ses propres décisions au point qu'il faille abolir son consentement: "Par exemple en lui offrant un coaching avec un professionnel sérieux ou en prenant rendez-vous à sa place chez le psychologue".

C'est presque pire que l'article sur les parrainages pour l'élection présidentielle, truffé de fautes d'orthographe, d'erreurs, d'imprécisions et qui, surtout, témoignait d'une totale incompréhension du sujet - en témoigne le titre toujours erroné de l'article -.

 

[Marvel]

Personnellement si je doutais de mon orientation pro future et que mon mec ou ma meuf prenait rdv à ma place chez le psy iel irait bien se faire voir ailleurs si j’y suis.
D’autant que dans le cadre de l’article, serait-ce fait par inquietude ou seulement parce-que le choix de carrière du conjoint n’arrange pas la madz ? Je doute vraiment de la bienveillance de ce genre d’attitude.
Ça me foutrait dans une colère noire.

 

[BravoCharlie]

des clichés: "Toi et moi pensons gros-bras-fachos-mascu-miso" - c'est toujours amusant d'ailleurs de voir ceux qui dénoncent en permanence l'essentialisation s'y livrer avec une telle grossièreté -, "l’armée française est ce qu’elle est et compte encore beaucoup sur les femmes de ces messieurs pour gérer la part domestique",

Juste sur ce point (je suis assez globalement d'accord avec l'idée générale).
Qu'il y ait un biais dans un recrutement ne peut pas être rapproché à de l'essentialisme. Le fait que certaines caractéristiques sont surreprésentés par les membres d'une corporation n'est pas essentialiste, c'est tout au plus un biais, mais ça s'explique parfaitement.
Ce n'est pas le cas de l'essentialisme: on attribue à une catégorie de personne une caractéristique innée et imputable à la seule appartenance "naturelle" à ladite catégorie de personne (ex: les femmes sont plus encline à faire du ménage parce que les femmes sont nées avec un balai dans la bouche VS il y a beaucoup de personnes de gauches avec une sensibilité humaniste dans le corps enseignant).

 

[Camille Abbey]

Hello !

C’est Camille, de Daronne. Merci pour toutes vos réactions.

La Mad qui nous a écrit dit bien qu’elle est perdue et que sa vision de l’armée ne correspond sans doute pas à la réalité. Elle reconnaît même qu’il s’agit sûrement de préjugés.

Quant à la réponse de la Daronne, que je n’ai pas écrite, mais mise en page : merci pour vos remarques !

Effectivement, ce n’est pas une bonne idée de forcer quelqu’un à consulter, sans son accord. J’ai donc modifié le texte. Nous ne voulions absolument pas faire de généralités sur l’armée et les militaires. Notre Daronne, qui a beaucoup d’humour, s’est peut-être légèrement laissé emporter à certains moments. Et j’ai modifié ce qui vous paraissait insultant.

Bien sûr que beaucoup de militaires sont de bonnes personnes, avec des convictions tout à fait honorables, et qui se mettent en quatre (parfois au sens propre) pour servir leur pays.

De plus elle a répondu avec les informations dont elle disposait. Nous ne savons pas s’il s’agit de l’armée de terre, de mer… ce qui change beaucoup de choses au niveau de la mobilité.

En tout cas merci de votre vigilance !

 

[Membre supprimé 332225]

... et qu'une femme prenne RV pour son copain, c'est plutôt du travail émotionnel que du flouage de consentement.
Le monsieur n'a qu'à prendre son rv lui-même !

En revanche, que sur ce forum supposé safe des personnes défendent le RN... Mhhh, pas sûr que ce soit l'esprit défendu ici.
Ça n'a même carrément pas sa place ici, je dirais.

 

[Fée de la Taïga]

Hello !

C’est Camille, de Daronne. Merci pour toutes vos réactions.

La Mad qui nous a écrit dit bien qu’elle est perdue et que sa vision de l’armée ne correspond sans doute pas à la réalité. Elle reconnaît même qu’il s’agit sûrement de préjugés.

Quant à la réponse de la Daronne, que je n’ai pas écrite, mais mise en page : merci pour vos remarques !

Effectivement, ce n’est pas une bonne idée de forcer quelqu’un à consulter, sans son accord. J’ai donc modifié le texte. Nous ne voulions absolument pas faire de généralités sur l’armée et les militaires. Notre Daronne, qui a beaucoup d’humour, s’est peut-être légèrement laissé emporter à certains moments. Et j’ai modifié ce qui vous paraissait insultant.

Bien sûr que beaucoup de militaires sont de bonnes personnes, avec des convictions tout à fait honorables, et qui se mettent en quatre (parfois au sens propre) pour servir leur pays.

De plus elle a répondu avec les informations dont elle disposait. Nous ne savons pas s’il s’agit de l’armée de terre, de mer… ce qui change beaucoup de choses au niveau de la mobilité.

En tout cas merci de votre vigilance !

Du coup, comme elle reconnaît qu'il y a peut être quelques préjugés, c'est moins grave ? Peut on laisser libre court à d'autres préjugés ? Il aurait été bon d'indiquer queffectivement être militaire renvoyait à diverses réalités. La mad a peut être des préjugés et cest OK mais votre travail est également de faire des recherches. Vous le faites bien pour d'autres sujets ... la réponse aurait été de meilleure qualité et aurait pu aider cette personne à appréhender les choses de différentes manières. Mais bon c'est dommage. Et effectivement oui c'est insultant quand parmi vos proches, certaines personnes risquent leur vie. Quand j'étais plus jeune et que je passais un énième Noël sans mon père alors que nous le fêtons des "camarades" de classe me disaient, pleins de bonnes intentions,, que s'il mourrait bah tant pis c'était son choix. Alors oui on peut faire de l humour mais le faire correctement c'est bien aussi. Je n'imagine même pas la réaction des membres Des familles des militaires qui sont tombés en opération s'ils tombent sur ce genre de page.
Personnellement je ne prendrai plus la peine de répondre aux commentaires de ce poste car ça a remué beaucoup de choses chez moi, de l'angoisse à la colère.