Parler de Shoah quand on dénonce le pass sanitaire, ce n’est pas lutter pour la liberté, c’est antisémite

[Marre des]

Il faudrait arrêter les articles dit politiques et relayer que ce qui vous arrange et diviser encore plus comme le gouvernement réussit si bien à le faire...
Non la manif n'était pas anti Vax rempli de gens d'extrême droite...
Il y avait dans toute la France tout bord politique anti pass sanitaire !
Il y avait des vaccinés et des non vaccinés, des gens de gauche et de droite, des sans étiquettes, des extrêmes gauche et droite...
Pourquoi ? Pour nos libertés et faire croire que c'était juste des slogans de récupération et suivre que ce que les médias disent c'est ne pas être honnête...
Il fallait peut être aller à cette manif (il y en avait quand même partout en France, discuter avec les gens présents et pas que ceux relayer par bfm ou autre chaîne d'info, c'est également lire toutes les pancartes, comprendre les vaccinés et non vaccinés contre ce pass... Et ce pass ouvre sur d'autres mois liberticides...
Bref, un article qui déçoit et certaines réactions ici ou là tout aussi décevant car s'arrêtant et accusant sans voir ce qu'il se passe réellement, sans analyse...
Vous pouvez être pour ce pass sanitaire, vous pouvez accepter d'être fliqué et divulguer votre santé à qui vous voulez, il faudrait également comprendre l'ensemble du problème...
Bref, petit coup de gueule car c'est vraiment grave tout ce qu'il se passe au niveau de nos libertés... Et ce n'est que le début...

 

[Membre supprimé 359403]

Je rappelle quand même qu’avoir son smartphone n’est absolument pas nécessaire pour le pass et être vacciné non plus d’ailleurs ..!

 

[Membre supprimé 357102]

Il faudrait arrêter les articles dit politiques et relayer que ce qui vous arrange et diviser encore plus comme le gouvernement réussit si bien à le faire...
Non la manif n'était pas anti Vax rempli de gens d'extrême droite...
Il y avait dans toute la France tout bord politique anti pass sanitaire !
Il y avait des vaccinés et des non vaccinés, des gens de gauche et de droite, des sans étiquettes, des extrêmes gauche et droite...
Pourquoi ? Pour nos libertés et faire croire que c'était juste des slogans de récupération et suivre que ce que les médias disent c'est ne pas être honnête...
Il fallait peut être aller à cette manif (il y en avait quand même partout en France, discuter avec les gens présents et pas que ceux relayer par bfm ou autre chaîne d'info, c'est également lire toutes les pancartes, comprendre les vaccinés et non vaccinés contre ce pass... Et ce pass ouvre sur d'autres mois liberticides...
Bref, un article qui déçoit et certaines réactions ici ou là tout aussi décevant car s'arrêtant et accusant sans voir ce qu'il se passe réellement, sans analyse...
Vous pouvez être pour ce pass sanitaire, vous pouvez accepter d'être fliqué et divulguer votre santé à qui vous voulez, il faudrait également comprendre l'ensemble du problème...
Bref, petit coup de gueule car c'est vraiment grave tout ce qu'il se passe au niveau de nos libertés... Et ce n'est que le début...

Sérieusement, il faut arrêter avec "on nous prive de nos libertés".
Il y a eu 4 millions de morts.
Honnêtement, à l'ère des réseaux sociaux, de Google qui collectent nos données constamment, avoir peur que nos informations soient divulguées c'est assez risible parce que c'est déjà le cas.

 

[Marvel]

@Marre des j'espère que t'as ni smartphone ni RS.

 

[BravoCharlie]

Vous pouvez être pour ce pass sanitaire, vous pouvez accepter d'être fliqué et divulguer votre santé à qui vous voulez, il faudrait également comprendre l'ensemble du problème...

(bah j'y étais, je l'ai dit, j'ai regardé passer la manif 20 minutes, les pancartes étaient pléthoriques. Dire qu'elles ne sont pas représentatives de toute la manif, oui, dire en revanche qu'on exagère: non, il y en avait beaucoup).

On est fliqués. Par des entreprises très riches, avec une force marketing très forte, qui ont un impact environnemental, social et économique extrêmement puissant.
Autant te dire que 4 restaurateurs tous les mois qui vont contrôler mon pass sanitaire en scannant un QR qui dit 'oui/non' en affichant une lumière verte ou rouge, c'est pas ça qui m'inquiète quant à mes libertés.

Cela étant et je trouve que le débat pourrait être d'autant plus intéressant: ça revient beaucoup mais est-ce qu'il est possible de donner des exemples concrets de la manière dont le contrôle du pass sanitaire pourrait contraindre nos libertés individuelles? Pour le coup, étant un peu prise par le fait que j'aimerais que la population fasse un effort collectif pour que l'on endigue l'épidémie avant de voyager, mettons, dans des pays où il n'y a ni vaccin ni oxygène en fait. Et j'ai accordé peu de temps à cette question sauf à lire des choses très vagues, sans exemple autre que des scénarios (jamais précis). Bref, je suis preneuse d'explications sourcées pour le coup de science po par exemple si vous avez des sources cool!

 

[Alpha]

Non mais pardon mais je lis (encore) des choses qui me font bouillir là.

Déjà, au-delà de l'évidente indécence de la comparaison, il faut arrêter avec ce concept "mon corps mon choix" et "c'est un choix personnel" dans la situation actuelle. NON.
La "liberté individuelle", tellement prônée par tous ces anti-pass sanitaire (et anti-vaccin, arrêtez de faire semblant, c'est eux qu'on entend le plus dans ces manifs et c'est pour une bonne raison), cette liberté individuelle s'arrête là où commence celle des autres.
Et en période de *pandémie respiratoire*, on a aussi le droit de vouloir être autant en sécurité que possible ! A aucun moment, la liberté de Michel de refuser le pass sanitaire ne surpasse la liberté de Joséphine d'être en sécurité dans des endroits mal aérés, peuplés, où les gens sont susceptibles d'enlever leurs masques. Elle fait comment Joséphine, si elle a de vraies contre-indications à la vaccination ? Elle reste confinée pour éviter d'être contaminée par Michel ?
Ben non en fait. C'est un problème de santé *publique*, et donc par définition, ça concerne tout le monde.
Et donc, ceux qui doivent rester chez eux, c'est ceux qui refusent de participer à cette santé publique et qui n'en ont manifestement rien à foutre d'être potentiellement contagieux et donc dangereux.
Vous ne voulez pas vous vacciner et vous ne voulez pas vous tester ? Eh bien personne ne vous y oblige, restez donc chez vous.
Si vous ne bossez pas dans les lieux concernés par le pass sanitaire*, alors son absence ne vous empêche en rien de vivre (travailler, acheter à manger, être soigné aux urgences, prendre l'air...). Les lieux concernés par le pass sanitaire sont soit des lieux de loisirs/culture (donc pas essentiels pour vivre) soit des lieux de transit (avions, trains) et donc même avant le pass sanitaire, pour voyager, il fallait de toute façon un test PCR ou une attestation de vaccination.

Le discours de Macron a divisé les Français, vous dites ? Mais je ne suis pas du tout d'accord. Moi je verrais plein de choses qui ont divisé les Français sur ce sujet depuis le début de la pandémie (selon les gens : la peur, l'ignorance, l'égoïsme, la bêtise...) et du coup, je ne vois pas comment on aurait pu annoncer le pass sanitaire (mesure que j'approuve à 100% on l'aura compris) sans diviser, de fait.

Je ne veux même pas parler des gens qui comparent le pass sanitaire à la Shoah ou autre. C'est tellement indécent parce que ça n'a tellement aucun rapport, je ne sais même pas quoi dire sans être très insultante.

*Avant qu'on me parle des gens qui bossent dans les lieux concernés par le pass sanitaire, et donc qui risque d'être obligés de se faire vacciner si les tests PCR deviennent payants pour eux aussi en septembre, puisqu'ils ne pourront pas les payer : je peux comprendre la peur, et bien sûr qu'il faut dialoguer et informer les personnes qui peuvent encore l'être. Mais autant être claire, si ça ne tenait qu'à moi, la vaccination serait obligatoire pour toute personne bossant en contact avec le public, pas juste les soignants. On en voit tous les jours des gens qui portent mal leur masque (big up à ce boulanger qui m'a fait mon sandwich avec le masque sous le menton il y a quelques semaines, merveilleux), et qui sont donc contagieux. Je ne vois pas de meilleure solution que le vaccin.

Ainsi voilà, y a moyen que je me prenne une volée de bois vert, mais honnêtement à ce stade je ne peux plus laisser passer encore et toujours les mêmes rengaines.
Tout se résume en une phrase pour moi : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
On vit en communauté, donc forcément notre liberté personnelle a une limite. Et en terme de santé publique et surtout de pandémie, la limite est légitimement restreinte, et c'est normal (sinon il faut aller élever des alpagas en autarcie dans la montagne, et là pas de soucis).

 

[ZeLauVador]

Ils sont là à crier liberté. Pourtant, ils n'arrêtent pas de commettre des délits (en tout cas, certains).
La dernière en date : coupures volontaires d'électricité d'un centre de de vaccination pour faire perdre des doses.
Je suis désolée mais ça dépasse le stade de la question du choix ou non de se faire vacciner.
Je suis écœurée.
Quand aux comparaisons douteuses ...

 

[Membre supprimé 338449]

@Shadowsofthenight Dans le sud ouest, il y a eu un incendie volontaire dans un centre de vaccination !

Le centre de vaccination d'Urrugne en partie incendié dans la nuit - France Bleu

Le centre de vaccination d'Urrugne a été touché par un incendie dans la nuit de samedi à dimanche. Le procureur de la République de Bayonne a saisi le service de police judiciaire de Bayonne d'une enquête de flagrance pour destruction volontaire par incendie.

www.francebleu.fr

 

[Patacha]

Ça m'a écoeurée ça mon dieu... Qu'ils jacassent comme des pies indignées passe encore, ils sont juste ridicules mais là... Ce sont presque des attentats de mon point de vue..

Édit avant de me faire allumer et pour limiter le périmètre des gens que je traite de pies jacassantes : par "ils" j'entends les individus avec un ego a la fois suffisamment fragile, tordu et surdimensionné pour au choix 1) crier à la dictature, 2) traiter le reste du monde de moutons 3) se draper dans des délires dramaqueen de persécution et des comparaisons minables avec la shoah 4) se faire mousser en faisant le rebelle et en fantasmant la révolucioooon 5) se persuader que leur instinct et que leur vision du monde simpliste a plus de valeur que des quantités astronomiques de connaissances scientifiques impossibles à bitter pour un non spécialiste 6) hurler a la lune que Macron il a mentiiiiii. Scoop perso : le monde est complexe. Scoop 2 : les gouvernements du monde entier se démerdent comme ils peuvent avec une situation inédite et super fluctuante bien sûr qu'ils font des allez retours et des conneries dans leurs discours. Scoop 3 : en politique les promesses n'engagent que ceux qui les croient (pardon minute cynique).

Ceci étant dit je trouve par ailleurs très sain que des médias et des contre pouvoirs cherchent à questionner les méthodes du gouvernement, sa communication et sa stratégie car cela reste nécessaire dans une démocratie. J'irai suivre Basta Mag tiens. Et je suis compatissante avec toutes les personnes sincèrement effrayée par la nouveauté, l'urgence et la complexité du sujet... Mais de là à crier à la dictature et cramer des centres alors qu'on demande de la solidarité et une action collective un peu poussée pardon hein.

L"humanité on adoooore.

 

[Alpha]

@Shadowsofthenight
Finalement c'est cohérent en vrai ! S'ils considèrent que leur liberté individuelle passe au-dessus de tout, elle passe donc au-dessus de la loi, et donc ils ne commettent pas de délit

Blague à part, je trouve que c'est un bon parallèle pour illustrer "vie en société = la liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres".
Tu peux toujours clamer que ta liberté individuelle c'est de voler, dégrader, tuer, violer...mais en société, ce n'est pas accepté. Eh ben là c'est pareil : tu peux toujours clamer que ta liberté individuelle c'est te balader sans vaccin, sans test et sans masque (pour les bars, restos, cinés), mais en société en période de pandémie, ce n'est pas accepté.
(Évidemment c'est un "tu" général hein )

 

[Aichathegypsy]

C'est scandaleux. Je ne suis pas juive mais ma communauté a fini dans les camps d'extermination et je trouve ces comparaisons , immondes .

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[Portnawak]

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