Pourquoi la patate de Will Smith à Chris Rock n’a rien de galant

[Mijou]

Entre le montage blindé de coupures et le décalage de traduction (sur la vidéo de l'article en tout cas), d'autant plus que la traduction est à fort volume et rend compliqué de comprendre les paroles directes des deux, on a du mal à saisir ce qui s'est passé je trouve :
- Will Smith semble rire de premier abord alors que Jada Pinkett semble saoulée... mais j'ai l'impression que le "GI Jane" vient après ce plan où on voit Will rire et Jada tirer la tronche? Et qu'est-ce qui a été dit avant ?
- Qu'il soit en colère est légitime, mais la scène est coupée avant et après la baffe, j'imagine qu'il lui faut plus de 2 secondes pour rejoindre la scène puis en descendre ?
Il a en plus plusieurs mètres à franchir avant d'atteindre le comédien, en marchant sans se précipiter non plus, il prend le temps de dé/reboutonner sa veste, je trouve qu'il y a quand même une certaine différence avec un bras qui part "tout seul" sur quelqu'un qui est juste à côté de vous ?

En plus de tout le reste (l'attitude mascu violente pour défendre l'honneur de "sa femme" - parce qu'il ne dit pas tellement "elle" ou "Jada", il dit surtout "my wife"- et le fait que la violence est inadmissible de toute façon) je ne trouve pas tout cela très clair... D'autant que sur vidéo, c'est aussi compliqué de se rendre compte des choses, l'atmosphère du moment étant absente.

 

[Membre supprimé 332225]

Zéro pointé pour tous ces mecs.
Chris R. et sa vanne malvenue.
Will S. et sa réaction malvenue, d'autant plus qu'il s'est fait passer pour la victime à la place de Jada.
Les deux acteurs qui ont réconforté Will S. et non Jada, du coup.

Confiscation de la parole et de l'espace par les hommes, dites-vous ?

 

[B8zzy]

Honnêtement (et je sais que je lance un pavé dans la mare), moi je trouve pas que la blague soit de mauvais goût dans ce cas précis.

On a une femme qui a publiquement annoncé sa maladie, l'alopécie, et qui la prend a bras le corps en décidant de se raser la tête. C'est une prise de position très forte, qui demande du courage, mais j'y vois aussi un pied de nez aux injonctions faites aux femmes (normalement on a les cheveux longs). Pour moi, en se rasant ET en se montrant publiquement rasée, elle accepte son alopécie et le dit aux autres.

A partir de ce fait, si une personne nous dit "hé Jada j'aimerai te voir dans gi Jane" bin... A titre personnel je trouve ça marrant. Et j'ai l'impression que c'est plus pour la féliciter de sa bravoure que se moquer.

Je peux me tromper bien entendu.

 

[Phéacie]

Je suis quand même assez surprise de voir que certains posts ici dédouanent l'auteur des violences physiques étant donné qu'ielles auraient fait / ont déjà fait pareil à sa place.

Je pars du principe suivant : on t'attaque avec des mots -> tu répliques avec des mots. On t'attaque avec des coups -> si pas d'autres choix, tu répliques avec des coups pour te défendre.

J'ai pourtant moi aussi trouvé cette blague pas drôle, déplacée et de mauvais goût ; d'autant que je connais bien moi aussi cette chouette copine (lol) l'alopécie et que j'en ai bien souffert. Mais ça n'empêche pas que :
- cet "humoriste" avait le droit de dire cette blague,
- les auditeurs ont le droit de trouver ça drôle ou pas.

Si cela a mis en souffrance la principale concernée (ce que je comprendrais), et éventuellement aussi son mari (ça peut se comprendre que ton sang ne fasse qu'un tour quand la personne que tu aimes le plus est visé publiquement par quelque chose que tu considères comme un manque de respect), il y aurait une bien plus grande portée en mettant des mots dessus. Soit en s'exprimant à l'oral au cours de cette cérémonie / d'une interview, soit en écrivant un message sur un réseau social pour exprimer son ressenti.

N'est-ce pas ce que l'on est censées encourager, notamment en tant que féministes, que les gens, et surtout les hommes, expriment davantage leurs émotions par des mots que par des coups ?

D'autant que là, on a en effet affaire à un "bel" exemple de confiscation de la parole et de l'espace par les hommes, comme le disait si bien un commentaire plus haut. Et Jada Pinkett dans tout ça ? Elle est à peine évoquée dans les différents articles qui évoquent cet incident, tout est centré autour de son mari et de Chris Rock. On ne sait même pas pour l'instant comme elle, la principale intéressée, a vécu tout cela. Donc on ne peut vraiment pas dire que Will Smith lui ait rendu service ainsi.

D'autre part, je trouve ça dangereux de vouloir faire taire quelqu'un par la violence. D'autant quand on voit ce qui se passe dans des pays pas si loin du nôtre en ce moment concernant la liberté d'expression.

Pour finir, j'ai une petite question : étant donné que l'alopécie peut concerner toutes les femmes, quelles que soient leurs origines / couleur de peau, je ne suis pas sûre d'avoir compris en quoi il s'agissait ici de misogynoir, mais si quelqu'un veut bien m'éclairer je l'en remercie

 

[Membre supprimé 332225]

@Phéacie On parle ici de misogynoir parce que Chris R en a fait son beurre au cours de sa carrière : se moquer des femmes noires et de leur coiffure (cf article).

 

[Ariel du Pays Imaginaire]

Je suis d'accord avec @Mijou sur le fait que la vidéo ne nous permet pas de se faire un avis objectif : mauvaise traduction, on entend pas ce qui est vraiment dit et coupure qui font qu'on ne voit pas toute l'action...

Ce qu'on peut voir par contre c'est que la principale concernée ne rit pas; elle semble même faire la tête/être soûlée/blessée et que Chris Rock continue quand même sa "blague"... ce qui me semble suffisant pour conclure que ce n'est plus de l'humour et que c'est juste nul et déplacé !

Si en plus cet "humoriste" est connu pour faire de l'humour oppressif et sexiste, en particulier sur les femmes noires et que ce n'est pas la 1ère fois qu'il s'attaque à Jada Pinket ... ben je ne comprends pas bien le ton de cet article et tous ses jugements sur Will Smith! Certes sa réaction n'est pas très intelligente ni mature mais elle me paraît humaine. Pourtant je suis idéologiquement anti violence, si on m'insulte je ne vais pas taper, par contre quand on s'en prend à mes proches ça me provoque des pulsions vraiment violentes même si jusqu'ici je n'ai jamais été dans la situation de ne pas pouvoir les contrôler. Je ne cautionne pas la gifle, ce n'est pas le genre de réaction qu'il faut encourager ni glorifier mais je trouve ça abusé de lui "jeter des pierres" (symboliquement) pour ça... Encore une fois c'est humain comme réaction. Alors que se servir de sa notoriété pour se foutre de la gueule des femmes et en particulier d'une femme noire atteinte d'une maladie tout en disant l'adorer et continuer à faire rire la salle alors qu'elle ne rit pas...ca vraiment c'est ni intelligent ni mature ni acceptable ni humain... C'est juste cruel et ça me paraît bien plus grave comme attitude! On est vraiment obligé-es de pleurer sur le sort des malheureux connard cis-heteros quand ils se prennent une claque après avoir sorti leur connerie sexiste ???

Je préférerais avoir un article sur comment Jada Pinket vit tout ça !

 

[LovelyLexy]

Le pire d'après moi? Le film G.I. Jane parle d'une femme courageuse qui essaie de faire sa place dans un milieu sexiste. OK, c'est un film controversé mais il peut être interprété de façon positive. Je ne sais pas comment j'aurais réagi dans cette situation mais si quelqu'un avait dit: "bravo pour ce compliment, Demi Moore déchire dans ce rôle de femme badass", ça aurait peut-être pu calmer le jeu et éviter une baston.

Sauf que dans le film le perso choisit de se raser la tête. Là c'est subi en raison d'une maladie. Donc le ressenti n'est pas le même. Et c'est dur de tourner en compliment quand t'es victime de l'oppression sur laquelle on blague :/ . Moi tu peux me trouver toutes les qualités maternelles, courageuses ou autres des persos de femme grosse, je pourrai pas zapper que c'est un perso moqué/ridiculisé. Le gamin crétin qui m'a appelée "Big Mom" en rigolant, je vais pas lui dire "oh, merci de me comparer à une capitaine pirate qui a atteint le plus haut rang de la piraterie!"

 

[Flowina]

Même si je trouve que Will Smith fait un peu le kéké en allant se rasseoir, la scène m'a fait sourire. Vraiment, j'ai trouvé ça "bien fait". Il y a tout ce passif de mysoginoir, de blagues répétées que reçoit sa femme, qui sont à mes yeux autant voir plus violent qu'une gifle (ça me rappelle la sainte question : est-il ok de mettre une patate à un nazi haha).

et même si Will aurait pu "mieux" réagir (au hasard : en se contentant de l'interpeller verbalement), merde, je préfère mille fois ça que s'il avait ri à la blague ou juste pas réagi du tout laissant une fois de plus sa femme être la cible de moqueries. Alors oui, c'est disproportionné ici, mais clairement l'acte me semble être une réponse à un gros flot de ras-le-bol.

Peut être que je dis ça parce que j'ai l'impression que ce n'est pas si courant les mecs qui défendent leur femme ou les femmes en général. Au hasard, quels inconnu-es viennent à notre secours quand on se fait emmerder dans la rue ? Dans mon cas ça a toujours été d'autres femmes. J'ai le souvenir de 2 exs différents qui n'ont pas souhaité s'interposer quand je me faisais emmerder dans la rue. Ils avaient un discours à la fois minimisant (ce n'est pas si grave) et honnêtement un peu lâche ("j'ai peur que ça me retombe dessus). Oui oui à côté je sais qu'il y a des gars violents qui cherchent la bagarre pour rien, souvent par jalousie, mais je pense qu'on sait faire la diff quoi

Quand aux personnes qui disent qu'il aurait du laisser Jada répondre, je ne sais pas, vous n'avez jamais été tétanisé dans une situation de gros malaise ? Moi si, et j'aurais été ravi que la personne que j'aime me défende.

 

[LovelyLexy]

J'ajoute aussi que ces derniers temps Jada Smith s'en prend plein les dents: entre son alopécie, les "c'est une mauvaise actrice" et l'ENORME slut shaming après qu'elle et son mari ont avoué être un couple libre ( juste elle s'est pris le contre coup hein)...
Et si c'était elle qui avait réagi, elle se serait pris un "angry black woman" de pleine face, très certainement.

 

[alu25]

@B8zzy il me semble que même si Jada Smith a annoncé sa maladie en 2018, elle n'a pris la décision de se raser la tête et de se montrer sans accessoire que récemment. Donc le timing de la blague n'est vraiment pas terrible. De plus, il y a pour moi une différence entre briser une injonction par choix et le briser par contrainte. En l'occurrence, sa maladie la contraint à se raser les cheveux, la situation peut donc être moins bien vécue qu'un choix libre de toute contrainte.
Et quand bien même elle serait totalement confortable dans son choix, ce ne serait pas OK de se moquer d'elle. Elle ne semble pas à l'aise sur la vidéo, elle l'a sûrement mal pris donc cette blague était inappropriée.

On ne peut pas rire de tout. La misogynie, le racisme et toute autres formes de discriminations sont interdites par la loi et ne sont en aucun cas des plaisanteries.

Par contre, la réaction de Will Smith me paraît déplacée. De plus il a concentré toute l'attention sur lui, comme si c'était lui qui avait été insulté.
J'espère que Jada Smith a reçu des excuses et qu'elle va bien.

 

[Gryffondor]

La blague me parait de mauvais goût, mais de là à dire qu'on peut se prendre une droite pour une blague de mauvais goût... Je ne le mettrais pas sur le même plan qu'une insulte directe, ça se veut drôle, et puis ça tombe à plat, raté !
Du coup on retombe sur la question : peut-on frapper quelqu'un qui nous insulte ?
Les réponses sont à géométrie variable, pour moi dans un show comme ça, regardé par des millions de gens, ça revient à normaliser la violence et je ne suis pas pour. Will Smith aurait pu simplement se barrer s'il était offusqué, ça aurait eu le même effet.
Et je rejoins ce qui a été dit plus haut sur la confiscation de la parole, les hommes décident entre eux de ce qu'ils peuvent dire ou non sur leurs femmes... bof.

 

[Lady Salmakkia]

Je ne le mettrais pas sur le même plan qu'une insulte directe, ça se veut drôle, et puis ça tombe à plat, raté !

Le problème justement c'est que la "blague" ne tombe pas à plat : l'assistance rit, parce qu'elle trouve sincèrement que la blague est drôle, nerveusement comme Will Smith semble le faire au début avant qu'il ne comprenne l'intégralité de la "blague", ou par mimétisme pour ne pas passer pour un.e coincée ou un.e rabat-joie qui n'a pas le sens de l'humour. Et tout ceci pendant une émission regardée des millions de personnes, ce qui envoie le message que c'est drôle (et donc normal) de se moquer de la maladie d'une femme qui en souffre. Or la chevelure est dans notre société un symbole de la féminité.

Je ne cautionne pas le geste de Will Smith, mais on peut imaginer que dans le cadre de la sphère intime, il a été le témoin le plus proche de la douleur et du renoncement qu'occasionne cette maladie à sa femme, et que cette blague diffusée à échelle mondiale a été celle de trop.