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Pourquoi l’écologie individuelle ne résoudra pas la crise environnementale
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- Initiateur de la discussion Bénédicte Carrio
- Date de début
A savoir qu'il est probable que la la guerre en Ukraine provoque des famines (surtout en Afrique), par manque de blé. Du coup, réorienter mondialement DES AUJOURD'HUI l'agriculture vers la production céréalière à destination humaine plutôt qu'animal devrait être une priorité.
Bref, beaucoup de choses sont interconnecté et il y a des solutions qui résolvent plusieurs problèmes...
Bref, beaucoup de choses sont interconnecté et il y a des solutions qui résolvent plusieurs problèmes...
M
Membre supprimé 177132
Guest
En lisant ça :
Je ne compte pas devenir végétarienne pour des raisons qui me sont propres et que je ne détaillerai pas alors j'essaie de compenser en réfléchissant sur ma consommation des biens mais aussi des voyages.
J'ai refait le test pour voir si une alimentation quasi vegan et locale pouvait compenser 2 voyages en avion par an (en Europe) et une consommation des biens assez elevé (le moyen dans l'intitulé parce que les sommes dans le "beaucoup" me semble très elevée) et le résultat, c'est 11,26 tonnes. Donc le végétalisme et l'achat local, ça suffit pas si à côté, on fait chauffer la CB et qu'on voyage 2 fois par an.
Puis j'ai fait une dernière fois en prenant à chaque fois le résultat qui polluait le moins.
On a donc Gertrude, locavore et vegan, qui vit dans moins de 30m2 qui met un gros pull en hiver parce qu'elle chauffe qu'à 17°, son linge met du temps à sécher l'hiver sur l'étendoir d'ailleurs. Elle vit dans un immeuble écolo avec des panneaux solaires et chauffe au bois (déjà est-ce que c'est possible ça dans la réalité, un immeuble comme ça ?), son logement est alimenté exclusivement en éco-courant. Gertrude n'a pas de voiture et ne prends jamais de transport en commun, elle marche et fait beaucoup de vélo. Pas d'avion depuis 5 ans pour elle. Comme Gertrude consomme très peu, elle investit toute son épargne dans des dispositifs "verts".
Gertrude a une empreinte écologique de 3.68 tonnes par an.
Pour conclure, c'est bien qu'un max de personnes soit sensible à l'écologie et vu le nombre moyen d'émissions de CO2 par an, je crois qu'il y a encore pas mal de personnes qui n'ont pas amorcé le moindre changement ou alors c'est juste éteindre l'eau du robinet et les lumières mais j'ai envie de dire aux personnes qui sont éco-anxieuses et qui peuvent culpabiliser à l'idée de ne pas en faire assez, de lâcher prise et de trouver le compromis entre leurs valeurs et leur bien-être. C'est super de penser à l'avenir des enfants ou de ceux qui viendront mais si ça vous coute trop de santé mentale, ça vaut peut-être pas le coup ...
Si vous avez lu l'article et le paragraphe différent, vous avez compris qu'à votre échelle, ça ne suffit pas.
Je suis allée refaire le test de la WWF et mon empreinte est de 6.54 tonnes. Je suis pas hyper écolo même si je fais gaffe et ça me choque de voir que la moyenne c'est presque 2 fois l'émission que j'ai. Après, j'avais aussi été choquée d'apprendre que les français consomme en moyenne 84 kilos de viande par an, alors que je ne suis pas végétarienne.
Je ne compte pas devenir végétarienne pour des raisons qui me sont propres et que je ne détaillerai pas alors j'essaie de compenser en réfléchissant sur ma consommation des biens mais aussi des voyages.
J'ai refait le test pour voir si une alimentation quasi vegan et locale pouvait compenser 2 voyages en avion par an (en Europe) et une consommation des biens assez elevé (le moyen dans l'intitulé parce que les sommes dans le "beaucoup" me semble très elevée) et le résultat, c'est 11,26 tonnes. Donc le végétalisme et l'achat local, ça suffit pas si à côté, on fait chauffer la CB et qu'on voyage 2 fois par an.
Puis j'ai fait une dernière fois en prenant à chaque fois le résultat qui polluait le moins.
On a donc Gertrude, locavore et vegan, qui vit dans moins de 30m2 qui met un gros pull en hiver parce qu'elle chauffe qu'à 17°, son linge met du temps à sécher l'hiver sur l'étendoir d'ailleurs. Elle vit dans un immeuble écolo avec des panneaux solaires et chauffe au bois (déjà est-ce que c'est possible ça dans la réalité, un immeuble comme ça ?
), son logement est alimenté exclusivement en éco-courant. Gertrude n'a pas de voiture et ne prends jamais de transport en commun, elle marche et fait beaucoup de vélo. Pas d'avion depuis 5 ans pour elle. Comme Gertrude consomme très peu, elle investit toute son épargne dans des dispositifs "verts".Gertrude a une empreinte écologique de 3.68 tonnes par an.
Pour conclure, c'est bien qu'un max de personnes soit sensible à l'écologie et vu le nombre moyen d'émissions de CO2 par an, je crois qu'il y a encore pas mal de personnes qui n'ont pas amorcé le moindre changement ou alors c'est juste éteindre l'eau du robinet et les lumières mais j'ai envie de dire aux personnes qui sont éco-anxieuses et qui peuvent culpabiliser à l'idée de ne pas en faire assez, de lâcher prise et de trouver le compromis entre leurs valeurs et leur bien-être. C'est super de penser à l'avenir des enfants ou de ceux qui viendront mais si ça vous coute trop de santé mentale, ça vaut peut-être pas le coup ...
Si vous avez lu l'article et le paragraphe différent, vous avez compris qu'à votre échelle, ça ne suffit pas.
M
Membre supprimé 359998
Guest
@RaccoonJesus Merci pour les tests 
Mais du coup, 2 tonnes de CO2, c'est impossible ?
Je ne trouve pas ça très malin d'avoir fixé un objectif inateignable (parce que, quitte à être loin de l'objectif, 6 T ou 8 T, on n'a pas l'impression que ça change grand chose...)
Mais du coup, 2 tonnes de CO2, c'est impossible ?
Je ne trouve pas ça très malin d'avoir fixé un objectif inateignable (parce que, quitte à être loin de l'objectif, 6 T ou 8 T, on n'a pas l'impression que ça change grand chose...)
Dernière modification par un modérateur :
M
Membre supprimé 177132
Guest
@Ladana : je te mets l'adresse si ça t'intéresse : https://www.wwf.ch/fr/vie-durable/calculateur-d-empreinte-ecologique
Pour les sommes, je crois que le franc suisse et l'euro, c'est globalement kifkif
Et peut-être que c'est possible à l'échelle individuelle mais peut-être sans chauffer l'hiver et en consommant moins que très peu. Donc de très très gros sacrifices. ^^
Pour les sommes, je crois que le franc suisse et l'euro, c'est globalement kifkif
Et peut-être que c'est possible à l'échelle individuelle mais peut-être sans chauffer l'hiver et en consommant moins que très peu. Donc de très très gros sacrifices. ^^
Je suis allée refaire le test de la WWF et mon empreinte est de 6.54 tonnes. Je suis pas hyper écolo même si je fais gaffe et ça me choque de voir que la moyenne c'est presque 2 fois l'émission que j'ai. Après, j'avais aussi été choquée d'apprendre que les français consomme en moyenne 84 kilos de viande par an, alors que je ne suis pas végétarienne.
11 tonnes c'est effectivement la moyenne, mais la médiane est à 7 tonnes. Ca veut dire que 50% des français est à moins de 7 tonnes et 50% des français est à plus de 7 tonnes. Et cette différence entre moyenne et médiane s'explique parce que plus tu es riche plus tu pollues à donf. Un peu comme les salaires, le salaire moyen est à 2300€/mois quand le salaire médian est à 1900€ parce que les très riches sont très très riche par rapport au reste de la population et augmente la moyenne générale. Voilà
(j'espère qu'on se souviendra en temps voulu que quand on le veut vraiment, finalement on peut spoilier les ultra-riches de leur yacht et patrimoine d'ultra-pollueur
)En fait, il ne s'agit pas de fixer un objectif inatteignable de manière aléatoire, ce chiffre est pensé sur le base de "quel degré de réchauffement on est prêt à encaisser?" et "Une fois qu'on sait quel degré on accepte d'encaisser, quel est le crédit carbone, la quantité de carbone qu'on a encore le droit d'émettre avant de dépasser ce chiffre". Sachant que plus on attends, plus notre crédit carbone diminue,et plus la réduction devra être drastique pour atteindre nos objectifs (ou alors repousser nos objectifs à plus loin.... mais on ne sait absolument pas dans quoi on s'engage, la Terre n'a jamais connu de réchauffement climatique aussi rapide)
Et sinon, c'est justement le propos de l'article de dire que la solution ne peut pas être juste individuelle. Je ne sais pas exactement sur quelles données se base le WWF pour ses calculs, mais on est déjà à 1.5t/an par français pour assurer les services publics actuels, donc c'est juste impossible ACTUELLEMENT, de n'être qu'à 0.5t/an pour vivre le reste de ton année
J'ai testé le calculateur WWF et celui que tu donnes @Obalie, je suis assez surprise qu'on me donne un résultat si bas (3,7 pour l'ADEME, 4,99 pour WWF), mais d'un autre côté, ça m'apaise un peu, c'est quelque chose sur laquelle je culpabilise au quotidien. Au final, la seule chose sur laquelle j'ai prise et que je peux améliorer, c'est ma quantité de déchets, mais je n'ai pas la force de prendre en charge la logistique qu'implique le zéro déchet, je suis déjà si fatiguée...
Et mine de rien, c'est fou comme une bonne partie de "ma" pollution est due à des choses pour lesquelles je ne peux rien individuellement, particulièrement en tant que locataire, et en plus dans un appartement : je n'ai aucun contrôle sur l'isolation de mon logement ou mon type de chauffage, je ne peux pas réorganiser mes canalisations pour réutiliser les eaux usées, le choix de mon électroménager s'est principalement fait sur le critère du peu de place disponible dans ma cuisine, etc...
Et mine de rien, c'est fou comme une bonne partie de "ma" pollution est due à des choses pour lesquelles je ne peux rien individuellement, particulièrement en tant que locataire, et en plus dans un appartement : je n'ai aucun contrôle sur l'isolation de mon logement ou mon type de chauffage, je ne peux pas réorganiser mes canalisations pour réutiliser les eaux usées, le choix de mon électroménager s'est principalement fait sur le critère du peu de place disponible dans ma cuisine, etc...
M
Membre supprimé 334599
Guest
Je me sens impuissante quand je vois la Terre se détruire! Rien que le fait d'écrire ce message, ca pollue, rien que le fait d'aller acheter des légumes ca pollue (même si j'ai mon potager partagé).
Perso, je me déplace à pied, j'ai pas d'enfant, je consomme végétarien, j'achète en économie circulaire et en occasion, mais j'en suis à mon 4eme smartphone d'occasion car je les casse !! comment faire pour pas polluer ? pour ne pas culpabiliser?
Perso, je me déplace à pied, j'ai pas d'enfant, je consomme végétarien, j'achète en économie circulaire et en occasion, mais j'en suis à mon 4eme smartphone d'occasion car je les casse !! comment faire pour pas polluer ? pour ne pas culpabiliser?
@Madhiko la différence s'explique par la différence de mix énergétique dans les deux pays. Produire la majeure partie de son électricité avec du nucléaire, ça a des inconvénients, mais aussi quelques avantages : notre production de CO2 est bien moindre.
Si le chiffre à atteindre par personne est impossible même en faisant tout bien n'est ce pas parce-que nous sommes déjà trop nombreux pour pouvoir vivre sans dépasser la limite ?
Après je trouve que ce calcul de la wwf est très binaire. Manger des œufs plusieurs fois par semaine me fait monter alors qu'ils proviennent des poules de mes parents, poules qui nous ont permis de passer à un sac poubelle de 30 litres par semaines en supprimant totalement le gaspillage alimentaire. Je ne mange pas de viande mais celle que consomment mes parents viennent de petits élevages...
Les gens font des trucs individuellement mais je suis d'accord que c'est aux Etats de se bouger les fesses.
La précarité dans laquelle on fout les gens va aussi faire diminuer leur impact (plus d'essence, plus de chauffage, plus d'argent pour consommer)... Le truc c'est que l'amélioration du niveau de vie des gens entraine fatalement une consommation d’énergies...
Quand on se félicite de la hausse du prix de l'électricité en disant que les pauvres feront plus attention à leur consommation et que tu passes devant le Zara de ta ville qui n'éteint pas son enseigne la nuit ça dégoute.
Les gens font des trucs individuellement mais je suis d'accord que c'est aux Etats de se bouger les fesses.
La précarité dans laquelle on fout les gens va aussi faire diminuer leur impact (plus d'essence, plus de chauffage, plus d'argent pour consommer)... Le truc c'est que l'amélioration du niveau de vie des gens entraine fatalement une consommation d’énergies...
Quand on se félicite de la hausse du prix de l'électricité en disant que les pauvres feront plus attention à leur consommation et que tu passes devant le Zara de ta ville qui n'éteint pas son enseigne la nuit ça dégoute.
@Camility Jane
Je te rejoins un peu sur ton point de vu sur le " la végétalisation drastique de l'alimentation", j'y rajouterais comme le dit @megann31 de quel produit animalier parlons-nous ? quel place dans la culture alimentaire de chacun ?
Je pense qu'on est toustes d'accord que sur un plan macro, les régime alimentaire de nos société sont beaucoup trop carné, et d'autant plus de viande issu de l'élevage intensif, qu'on a l'air toustes d'accord pour dénoncer.
Car les exemple de consommation de produit d'origine animale sans exploitation/ maltraitance/ impact environnemetal de merde existent, que cela soit dans notre civilisation ( lactation longue par exemple) ou d'autre civilisation humaines ou j'ai le sentiment qu'un logique de coopération inter-espèces, d'une réelle vision éco-systémique est a redécouvrir.
Il me semblerais plus pertinent d'apporter cette réflexion sur la viande dans notre alimentation a notre rapport au vivant de manière beaucoup plus, large, et quelle relation nous souhaitons entretenir avec des non-humains.
Je te rejoins un peu sur ton point de vu sur le " la végétalisation drastique de l'alimentation", j'y rajouterais comme le dit @megann31 de quel produit animalier parlons-nous ? quel place dans la culture alimentaire de chacun ?
Je pense qu'on est toustes d'accord que sur un plan macro, les régime alimentaire de nos société sont beaucoup trop carné, et d'autant plus de viande issu de l'élevage intensif, qu'on a l'air toustes d'accord pour dénoncer.
Car les exemple de consommation de produit d'origine animale sans exploitation/ maltraitance/ impact environnemetal de merde existent, que cela soit dans notre civilisation ( lactation longue par exemple) ou d'autre civilisation humaines ou j'ai le sentiment qu'un logique de coopération inter-espèces, d'une réelle vision éco-systémique est a redécouvrir.
Il me semblerais plus pertinent d'apporter cette réflexion sur la viande dans notre alimentation a notre rapport au vivant de manière beaucoup plus, large, et quelle relation nous souhaitons entretenir avec des non-humains.