Petite vidéo très intéressante sur la façon dont les médias manipulent les infos pour faire croire des trucs pas forcément vrais et augmenter l'audience :
Pourquoi les femmes victimes de violences conjugales ne portent-elles pas plainte ?
- Initiateur de la discussion Chloé P.
- Date de début
Petite vidéo très intéressante sur la façon dont les médias manipulent les infos pour faire croire des trucs pas forcément vrais et augmenter l'audience :
Le truc, en fait, c'est que j'ai connu des femmes comme ça (en plus d'avoir vu quelques témoignages sur divers supports). Tu dis que les média ne sont pas forcément une représentation pertinente de la réalité, mais moi je ne crois pas en l'innocence de TOUTES les femmes non plus ...
Une histoire toute bête, l'ex de mon cousin qui voulait récupérer leur fille pour garder ses droits à la CAF. Elle s'est déclarée mère célibataire alors que mon cousin a reconnu sa fille, et quand elle a vu qu'elle perdait la bataille juridique pour avoir la garde, elle a subitement annoncé qu'elle était battue ! On aurait pu la croire (sauf que j'ai été elevée avec mon cousin, du coup, je sais qu'il n'était pas violent de base) mais derrière elle a clairement menacé mon cousin en clamant haut et fort qu'elle dira tous les mensonges qu'il faudra pour parvenir à ses fins ... Ceci est un exemple familial, mais quoiqu'on en dise, y a beaucoup de cas comme celui là, et ça j'y crois. Si les hommes ne sont pas tous des anges, les femmes non plus (on a souvent entendu parler des mères qui tuent leurs bébés, par une faiblesse mentale ou déni ou j'sais pas quoi). Une femme peut faire du mal aussi hein ...
Par contre, je ne dis pas que toutes les femmes sont des connasses névrosées hein, seulement, y a pas que les hommes qui sont des connards. C'est facile de dire que le féminisme est mal vu par la société et ensuite d'accuser que le monde sera toujours machiste (ceci n'est pas une accusation contre toi). Je sais bien que le combat pour que l'on reconnaisse le féminisme est ardu, mais le problème étant que certaines dénigrent du coup toute crédibilité masculine ... Dans ce genre de cas, on n'avancera jamais quoi.
Si tu me le permets, cette affirmation serait plus intéressante si elle était quantifiée.
J'ai fait quelques recherches à ce sujet et voici ce que j'ai trouvé:
DIxit Crêpe Georgette, dans le cas des accusations de viol, il est estimé que 2% à 10% de ces accusations sont fausses (pour cause, on mentionne le degré d'alcoolémie de la victime, sa fragilité psychologique au moment des faits qui peuvent rendre sa plainte douteuse).
Bref, je vous laisse juger par vous-même: http://www.crepegeorgette.com/2014/10/13/fausses-allegations-viol/
Toujours ds le cas des violences sexuelles, ici il s'agit de 7 à 8 cas sur 10
. http://www.paris-normandie.fr/accueil/de-fausses-denonciations-de-viol-NA1750395#.V03ajr71yuoJe n'ai encore rien trouvé sur les violences conjugales mais déjà, rien que pour ce délit, l'écart entre ces 2 chiffres est déjà énorme!!!!
N'hésitez pas à venir enrichir le truc.
POur en revenir à l'article (j'attendais que Madmoizelle parle de cet affaire), je rejoins l'avis unanime de voir ce que cela va donner, on ne sait pas ce qui s'est réellement passé. TOutefois, je me pose une question: un(e) individu(e) violent(e) avec sa/son conjoint(e) (en supposant qu'elle/il soit sa/son premièr(e)) le reste t-il "à vie"? Je veux dire si Johnny Depp est vraiment un homme violent et qu'il ait réellement frappé Amber Hearts, pourquoi ne l'a -t-il pas été avec Vanessa Paradis ou son autre ex-femme? Est-ce qu'il y a un "déclic" qui fait qu'il/elle passe à l'acte?
C'est une question que je me suis toujours posée depuis l'affaire Cantat/Trintignant. Et pareil, sa femme disait qu'il ne l'avait jamais battu (Trintignant était sa maitresse, ce qui ne change rien).
Je pense que je peux trouver ma réponse en lisant les articles traitant de la violence conjugale mais si vous avez une ébauche de réponse, je suis aussi preneuse.
EDIT: @Tazou je viens de voir ton post. Aouch!!!!!!!!!!!!! cela m'a rappelé une très douloureuse épisode familliale.
EN effet, les fausses accusations sont très destructrices. Ce n'est pas étonnant de voir des notables attaquer en retour leur ancienne accusatrice lorsqu'ils ont été accusés de viol/violence sexuelle (Dominique Baudis vs Patricia, DSK vs Nafissiatou DIallo)
Dernière édition :
J'suis pas quelqu'un de parano (ou peut être suis je naïve) donc bon je ne crois pas TOUT ce qu'on voit à la télé, mais une de mes tantes et son mari travaillent au sein de la police ,et j'ai un collègue gendarme et j'en ai entendu des histoires conjugales (et des fois, les situations peuvent être assez rigolotes même si c'est triste pour eux).
Après bah personne n'a la science infuse, on peut pas tout savoir, ni connaitre le fond de chaque histoire c'est sûr ... Je suis convaincue que tout n'est pas tout rose pour tout le monde !
@Chacha7 Tu as dit "Les stars homosexuelles sont érigées en icônes sympathiques, voire vertueuses, et ce sans même connaître leur train de vie, mais les bisexuels dont on ne parle jamais sont des dépravés infidèles." Cette phrase signifie que, dans le monde d'Hollywood, les personnes gays sont mieux considérées que les bisexuel.les (du moins par la presse), ce qui constitue un privilège. Or je pense vraiment que c'est faux (je l'ai déjà dit plus haut). Je suis échaudée je l'avoue par l'argument "la biphobie est pire que l'homophobie" ou "les bis sont plus discriminés que les homosexuels" qu'on entend trop souvent. Mais cela ne semble pas être ce que tu voulais dire 
@alvitr Je savais que mon message n'était pas très clair. Je veux bien dire dans le cadre de la planète star. Autrement dans la vie de tous les jours, les homos et les bis, au même titre que toutes les minorités malheureusement, subissent bien entendu des oppressions et des discriminations. Mais je ne comprends pas la "classe privilégiée". Il me semble pas, à aucun moment, avoir sous entendu que les homosexuels étaient privilégiés. Je parlais de l'hypocrisie d'Hollywood et du reste du monde vis-à-vis des stars. Tant qu'elles restent rangées, du moins publiquement, personne n'ira jamais insulter un homme célèbre homosexuel, au risque que cette personne elle même soit ridiculisée pour ses propos. Ce n'est pas du tout comme cela que ça se passe dans la "réalité", aussi bien pour les homos que pour les bis.
Encore une fois, désolée si mon message n'était pas très clair.
Je n'ai pas dit que tu étais parano, juste que les infos sont manipulées pour nous faire croire à l'augmentation d'évènements négatifs ce qui peut donner l'impression qu'il y a plus de fausse plaines alors que non.
Et pour la police, sont considéré comme "fausses accusations" les plaintes retirées, même si c'est fait sous la pression/ par manque de preuves directes/ par épuisement ou lassitude de la victime, donc la plainte n'est pas forcément fausse à la base, mais les victimes peuvent être très mal traitées et ça concourt à donner l'impression que plus d'entre elles mentent, alors que non.
@Tazou Le problème c'est que les preuves physiques peuvent être rejetées ("ce n'est pas un bleu récent" "cette vidéo est fausse, je ne la prends pas en compte") et que parfois c'est la parole de l'accusé.e contre celle de la victime. Parce que les coups ne laissent pas forcément de marques, parce que parfois la violence c'est les mots ou surtout parce que c'est extrêmement difficile de porter plainte et que même si il y a des preuves elles ne seront plus présentes le temps que la victime porte plainte. Et dans ce cas il ne restera plus que la parole de la victime qui sera mise en doute.
Si tu accuses ton pote de meurtre déjà il y aura sûrement plus de chance qu'il y ait des preuves matérielles (arme du crime, ect) mais le meurtre est reconnu comme un crime horrible. Les violences conjugales c'est toujours tabou, il y a encore trop de victim-blaming.
Si tu accuses ton pote de meurtre déjà il y aura sûrement plus de chance qu'il y ait des preuves matérielles (arme du crime, ect) mais le meurtre est reconnu comme un crime horrible. Les violences conjugales c'est toujours tabou, il y a encore trop de victim-blaming.
Cette phrase montre vraiment le problème: si elle ne peut pas le prouver, il se passe quoi? Elle sera mise en doute par défaut, devra se battre pour prouver ses accusations, sera toujours mise en doute si elle ne correspond pas au profil de la "bonne victime" selon la société ce qui sera forcément le cas. Et c'est pour ça que si peu de victimes portent plainte. Parce qu'en plus quand on voit le nombre d'agresseurs qui s'en sortent même avec des preuves matérielles, comment une personne à qui il ne reste que sa parole pourrait avoir envie d'un procès qui semble voué à l'échec?
Dernière édition :
Si tu me le permets, cette affirmation serait plus intéressante si elle était quantifiée.
J'ai fait quelques recherches à ce sujet et voici ce que j'ai trouvé:
DIxit Crêpe Georgette, dans le cas des accusations de viol, il est estimé que 2% à 10% de ces accusations sont fausses (pour cause, on mentionne le degré d'alcoolémie de la victime, sa fragilité psychologique au moment des faits qui peuvent rendre sa plainte douteuse).
Bref, je vous laisse juger par vous-même: http://www.crepegeorgette.com/2014/10/13/fausses-allegations-viol/
Toujours ds le cas des violences sexuelles, ici il s'agit de 7 à 8 cas sur 10
Je n'ai encore rien trouvé sur les violences conjugales mais déjà, rien que pour ce délit, l'écart entre ces 2 chiffres est déjà énorme!!!!
N'hésitez pas à venir enrichir le truc.
POur en revenir à l'article (j'attendais que Madmoizelle parle de cet affaire), je rejoins l'avis unanime de voir ce que cela va donner, on ne sait pas ce qui s'est réellement passé. TOutefois, je me pose une question: un(e) individu(e) violent(e) avec sa/son conjoint(e) (en supposant qu'elle/il soit sa/son premièr(e)) le reste t-il "à vie"? Je veux dire si Johnny Depp est vraiment un homme violent et qu'il ait réellement frappé Amber Hearts, pourquoi ne l'a -t-il pas été avec Vanessa Paradis ou son autre ex-femme? Est-ce qu'il y a un "déclic" qui fait qu'il/elle passe à l'acte?
C'est une question que je me suis toujours posée depuis l'affaire Cantat/Trintignant. Et pareil, sa femme disait qu'il ne l'avait jamais battu (Trintignant était sa maitresse, ce qui ne change rien).
Je pense que je peux trouver ma réponse en lisant les articles traitant de la violence conjugale mais si vous avez une ébauche de réponse, je suis aussi preneuse.
Ton article m'a l'air intéressant, mais je lirai ça demain parce que là j'vais aller me regarder un épisode de grey's anatomy avant le dodo (debout à 4h30 aïe)
En ce qui concerne ta question sur la violence, y peut y avoir des déclics dans certains cas, comme les personnes qui se droguent et qui ont toujours été des anges et un jour de contrariété ils tuent leur potes; ou les blessent, (de ce que je pense hein), mais en cas de violence conjugales, je sais pas si ça peut vraiment arriver du jour au lendemain ... J'sais pas, avoir été en couple plusieurs fois et subitement, frapper sa femme (alors qu'il n'y a aucun antécédents) je trouve ça ... j'sais pas, trop soudain ? A part quand la drogue est en jeu (ou l'alcool). Je n'ai jamais cherché à savoir en fait, mais il est vrai que c'est intéressant comme question !
Manea et Peace&Love&It;3 je répondrai plutôt demain (si je n'oublie pas) là j'vais aller me caler et me coucher car debout à 4h30.
En tout cas, même si nous n'avons pas été d'accord sur tout, ça aura été intéressant de discuter avec vous toutes !
En tout cas, même si nous n'avons pas été d'accord sur tout, ça aura été intéressant de discuter avec vous toutes !
...OU ALORS : faut commencer à me donner de l'argent, beaucoup d'argent, BEAUCOUP PLUS D'ARGENT SVP
(Je dis "moi" car comme chacune ici le sait très bien, je suis la seule et l'unique CEO du féminisme.) (Et oui, je prends les chèques).
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@alvitr "privilège" me semble un grand mot, surtout utilisé pour différencier des minorités, mais sinon, oui, je pense que l'homosexualité est nettement plus acceptée que certaines minorités (comme les bis, les pans, les trans...) à Hollywood. Pour diverses raisons, et en effet, probablement parce que les stars homosexuelles font peu de vagues, et ont le "bénéfice" de l'ancienneté, et que qui dit ancienneté, dit légitimité, dans ce cadre là (ce qui prouvent qu'elles sont toujours nettement moins acceptées que les hétéros).
Honnêtement j'arrive pas à croire ce que tu dis
y a vraiment des gens dans la communauté LGBTQ+ pour tenir de tels propos ? 
On pourrait mettre des niveaux d'"acceptation" pour toutes les minorités, mais ce ne serait pas le sujet, et ça serait se tirer nous même une balle dans le pied.. Toutes les discriminations à tous les "niveaux" sont inacceptables et existent. C'est vraiment nauséabond, de voir à quel point les gens peuvent agir pour leur unique intérêt, même parmi les minorités discriminées... 
Honnêtement j'arrive pas à croire ce que tu dis
y a vraiment des gens dans la communauté LGBTQ+ pour tenir de tels propos ? On pourrait mettre des niveaux d'"acceptation" pour toutes les minorités, mais ce ne serait pas le sujet, et ça serait se tirer nous même une balle dans le pied.. Toutes les discriminations à tous les "niveaux" sont inacceptables et existent. C'est vraiment nauséabond, de voir à quel point les gens peuvent agir pour leur unique intérêt, même parmi les minorités discriminées... 
En fait non. La responsabilité d'apporter la preuve n'est pas de ton côté mais du côté des instances judiciaires il me semble. Quand on porte plainte, la police fait ensuite son enquête pour trouver des preuves. Ce n'est pas à la victime de les apporter.
Je ne sais pas ce qu'on peut faire quand même pour combattre le cliché des faux témoignages... Ca me questionne...
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