Salut Les Geeks sort son 100ème épisode (et il est très cool) !

18 Septembre 2015
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@Ghost wind Tu minimises ton "pouvoir" sur la chose alors. Tu es à l'initiative de beaucoup d'élèments autour de la bataille contre la transphobie. Le fait que tu donnes un avis indirect sur cette vidéo, amplifie le phénomène de Mathieu Sommet (je trouve que ne pas citer la personne en entier, contribue à la déshumanisé et facilite le coté lynchage public, c'est un avis personnelle). Regarde la vidéo, juge son "jeu d'acteur", car c'est de là que viens le problème. Il n'y a pas que les paroles, il y a tous le reste. C'est le principe même de la comédie.
Mathieu Sommet s'est déjà défendue devant le fait que certaines personnes l'avaient jugé de machiste... Il y avait répondu. Avait compris que son jeu de personne pouvait tendre à ce phénomène, mais que c'est comme ça qu'il espérait ridiculisé le comportement, afin de le combattre.
Enfaite, j'arrive à comprendre que le jeu du personnage n'a pas de vie, et que ce sont les paroles (et seulement les paroles qui comptes), mais du coup, il faudrait juste faire la morale, et ont éliminé une forme d'humour, et une forme d'enseignement dans un sens.
Je ne minimise pas le pouvoir des paroles, bien au contrainte, et même si c'était maladroit (et encore, je suis pas vraiment sûre... Je pense qu'il a pas voulue automatisé la reprise de Jeanne afin de ne pas perturbé l'ensemble de la vidéo !), vous lui laissez a mon sens pas beaucoup de chance, et vous l'amenez directement sur Twitter pour l'assommer. Dire que c'est gênent, oui, mettre sur le banc public, j'aime moins.

Bizarrement, il y a eu l'article pour dire que y'en avait assez de l'effet PhoenixEnjoy et son lynchage, mais vous faites un peu la même en amenant la chose sur twitter and co. même si le fond est diffèrent, ainsi vous annulez la présomption d'innocence, et la personne est juste prise dans le cercle où elle a fait quelques chose de mal, alors que c'est pas forcément le cas.

Je sais pas si je suis clair. J'écris jamais autant, je suis pas douée en orthographe malgré que je tente de faire attention. :hesite:
 
2 Juin 2013
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La vraie question est plutôt le problème entre l'humour par l'exagération (la caricature, une méthode que nous protégeons et avons gagné contre la censure, durement) pour dénoncer quelques choses, est-il encore possible ??

Je pense que oui. Mathieu Sommet l'avait fait très bien jusque-là, c'est juste que pour sa centième vidéo, c'était mal fait, c'est tout. (j'ai déjà expliqué pourquoi, flemme de recommencer) Jérémy Ferrari le fait très bien aussi, même si je conçois que son humour noir ne passe pas toujours très bien mais ses personnages sont tellement caricaturés et détestables (comme le Patron de Mathieu Sommet, en somme) que c'est aussi une critique évidente des intolérants.

Quant à l'effet de masse, je ne vois pas très bien ce qu'il en est ici, je trouve même que le débat est plutôt calme alors qu'il aurait pu dégénérer avant. :hesite: Quant à Twitter, ben... C'est le mal. :goth: J'ai un compte dessus mais j'y vais plus car c'est la tendance à celui qui sortira la réplique la plus cinglante en 140 caractères et ça me gave. :stare:
 
18 Avril 2012
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la plupart ici ne savent même pas qui je suis, ou le savent et s'en fichent.
HS : Juste sur ça, vu tes stats, je crois que tu te sous-estime grandement ;) (ceci n'est pas une critique, je précise parce qu'en plein débat ça peut en donner l'impression :shifty:) (oui j'aime regarder les stats des madz) (j'aime les stats)
 
Dernière édition :

Mymy Haegel

Ex-Rédac chef de madmoiZelle
1 Février 2012
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Plus sérieusement, Mathieu se fait attaquer/harceler, c'est ça?
En plus de tous les gens de Twitter qui sous couvert d'indignation et de défense de belles valeurs (la lutte contre la transphobie, contre la culture du viol...) pratiquent un harcèlement en règle extrêmement violent, j'ai personnellement vu un tweet souhaitant à Mathieu Sommet de se faire violer « pour savoir ce que ça fait ». Et si on lui demande à lui de se « désolidariser » des insultes envoyées par certain•e•s de ses fans, personne ne se « désolidarise » de l'autre côté...
 

Mymy Haegel

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@Ghost wind : Si tu n'es pas sur Twitter je pense que tu n'as pas besoin de te « désolidariser » :happy: il y a des gens qui ont répondu « Ne dis pas ça, c'est abject » mais tout comme des gens ont répondu aux fans de SLG harcelant des personnes trans qu'ils ne devraient pas faire ça. Très honnêtement je ne sais même pas si Mathieu a vu ce tweet, il doit avoir mille mentions à la minute. C'est juste frappant à quel point la violence n'est pas dans un seul camp et je trouve que les personnes dont la colère, saine, née de l'indignation, déborde et se transforme en haine ont vraiment du mal à faire le travail de remise en question qu'elles exigent d'autres (y compris de nous, la rédaction de madmoiZelle). Je veux dire c'est différent de tweeter « SLG a merdé » ou « madmoiZelle vous me décevez » et de « souhaiter » un viol à Mathieu ou de nous traiter de grosses connes (c'est arrivé aussi).

La colère légitime je la comprends, la violence non, peu importe le camp. Tu n'es pas responsable de ce tweet odieux mais Mathieu Sommet n'est pas du tout responsable non plus des agissements de ses fans !

@Œil-de-Faucon : j'EDIT car tu as posté pendant que j'écrivais :happy: en fait moi je suis plutôt dans la team « si tu n'as pas commis l'acte ni encouragé à le commettre, pas besoin de te désolidariser ». Je ne pense pas que les gens de Twitter qui critiquent l'épisode de SLG doivent se désolidariser de ce tweet, ce serait absurde, ce ne sont pas eux qui l'ont posté ! Et ce n'est pas non plus Mathieu qui a harcelé ou appelé à harceler des personnes trans sur Twitter. Y a des idiot•e•s partout.
 

Mymy Haegel

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@Mlle Esculape : À un moment j'ai aussi beaucoup ralenti mon activité Twitter à cause de cette violence permanente. Je continuais à suivre des militant•e•s qui se montraient régulièrement extrêmement agressi•f•ves parce que le reste du temps, ils et elles m'apprenaient plein de choses notamment sur les luttes qui me concernent peu ou pas du tout (l'antiracisme, la lutte contre la transphobie etc.)... mais effectivement au moindre problème ça s'emballait, ça hurlait, insultait, ou alors c'était sarcasme à tout va. Et comme @Ghost wind le dit, je remarque que les personnes qui essaient, sans être parfaites, s'en prennent souvent beaucoup plus plein la gueule que ceux et celles qui n'essaient pas du tout.

Du coup, j'ai unfollow tous ces gens. Je n'avais plus envie de mettre de côté ma sérénité au nom d'une éducation que je pouvais chercher ailleurs, et de façon plus lisible que sur Twitter (140 caractères ça limite). Depuis j'adore ma TL :cretin: je les vois parfois passer via des RT ou des choses comme ça, je me tiens au courant on va dire, mais je ne suis plus dans le coeur des engueulades, à les avoir sous le nez en permanence. En vrai on parle de 50, peut-être 100 personnes donc il est facile de faire le tri. J'ai pas envie de lâcher un réseau à cause des agissements d'autres gens.

(Je pense que je vais lancer un topic sur Twitter et le militantisme, on dévie là :nerd: )
 
18 Avril 2012
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Et c'est bien ça je crois, que Mathieu voulait dénoncer avec l’Église du Bon du Bien, cette tendance à : "T'as dis ça, t'es un -phobe, va pourrir en enfer et te faire *insérer truc odieux* et on va t'écraser pendant des jours, parce que ça défoule et qu'on a une raison de le faire. Histoire de faire comme les haters et trolls, mais nous on est du bon côté tu vois."
C'est hyper fréquent sur twitter, et si je n'étais pas féministe/végé/etc, j'aurais pas envie de le devenir en voyant toute cette violence. (On pourrait me dire que "ouais mais ça se fait pas de dire qu'on fais du mal à la cause", mais n'empêche que quand on en arrive à ce point, pour moi c'est plus du militantisme : c'est juste une excuse pour harceler et se sentir puissant.e.)
(Je ne dis pas que tous les militant.es twitter sont comme ça, mais il y en a suffisamment pour que ça pourrisse bien les timeline.)
 
29 Juin 2015
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Sarcelles
zuttosama.eklablog.fr
Bon, j'ai essayé de bien tout lire et pour une fois je suis d'accord avec personne. En fait, je suis dans le juste milieu. Déjà pour les madz qui taclent M.S sur son épisode glauque, j'ai presque envie de dire que c'est pas une nouveauté ça. SLG est, a toujours été et sera toujours glauque. C'est ça l'univers. Les vannes du Patron ont toujours été glauque et la 5e saison (ou la 4e j'sais plus) a eu deux/trois épisodes pas mal déroutant. Si vous trouvez qu'avec cet épisode SLG est glauque passez votre chemin, vous n'êtes pas le public visé. Et puis lisez les descriptions aussi ! La chanson s'intitule "violée", c'est écrit dans la description.
D'un autre côté M.S a un public hétéroclite et vu qu'il y a sûrement des gens victimes de viol dans son public, il aurait pu signaler le contenu de sa vidéo et peut-être pas la rendre plus soft mais en tout cas faire un truc pour ne pas rendre les victimes mal à l'aise.

Pour les propos "transphobes" en plus de ne pas vraiment être concernée je trouve que c'était plus de la pédagogie. Il a utilisé des termes péjoratifs mais que tout le monde utilise DANS LE BUT de signaler qu'ils sont péjoratifs. J'ai toujours dit ladyboy, shemale ou mon futa(nari) (pour les connaisseurs...) et j'aurais clairement pu l'utiliser devant/en parlant d'un.e trans.e sans avoir eu l'envie de le.a blesser. Maintenant je sais que c'est mal et je n'utiliserai plus ces termes. C'était le but. Jeanne c'est un peu l'ancien Mathieu, dans la saison 3, quand il raisonnait les personnages (en particulier le Patron). Et puis vous savez que M.S aime bien utiliser des polémiques encore d'actualité pour illustrer ses propos (Nadine Morano et même EnjoyPhoenix je pense pour les #excuses publiques exigées et les blogs qui la taclent).
Eh puis c'est pas pour minimiser la faute, mais quand à côté y'a le Rire Jaune qui te sort "le premier transsexuel j'suis sûr que c'est un chir qui s'est planté"... (mais je continue à aimer le Rire Jaune, plus fort que moi)
Maintenant, le problème c'est que M.S a peut-être surestimé l'ouverture d'esprit de sa communauté. Et je pense surtout que madmoiZelle devrait arrêter de dire que X ou Y a sorti tel truc, du moins pas en faire un article dessus. Surtout si vous n'avez pas vu la vidéo avant de la poster et que vous n'avez pas débattu dessus, ou si vous ne l'avez pas analysée.
Et je pense que MadmoiZelle devrait poser une question pour l'envers du décor 7.

Voilà.:fleur:
 
27 Juin 2014
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Nantes
@Zutto Merci à toi. Tu exprimes parfaitement ce que je pense sauf que j'arrivais pas à me l'exprimer à moi-même. Et du coup j'vais pouvoir relayer à Totoro car il attendait la réaction des Madz sur le sujet.

A mon avis, le message de MS ne reste pas très clair. Quant à l'ouverture d'esprit de sa communauté, oui j'en ai peur aussi.

Enfin, merci à toi :d
 
14 Octobre 2014
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@Zutto Je t'aime <3

Je ne voulais pas rentrer dans ce débat super délicat parce que je n'ai pas franchement envie de blesser les personnes concernées, surtout que d'après ce que j'ai pu lire, certaines sont très sensibles sur le sujet (ce n'est pas une critique, c'est bien d'être sensible, je le suis sur pleins d'autres sujets). Mais je voudrais rajouter que l'utilisation abusive (de mon point de vue) des termes en -phobe donne vraiment l'impression qu'on est des personnes horribles si on a pas les mêmes connaissances que certaines madz. Alors qu'en général, c'est "juste" un problème de vocabulaire, vocabulaire qui est très récent et qui donc doit se faire une place dans l'esprit des personnes lambda.
Bref, j'espère ne blesser personne, je suis consciente que des mots peuvent faire mal, mais les raccourcis faits sont parfois trop rapides et catégoriques, il me semble plus judicieux d'expliquer quel terme n'est pas correct, pourquoi etc, que de directement catégoriser la personne en "transphobe" (par exemple).

Ah, et sinon ça m'a carrément choquée que certaines appellent presque à la censure, ça sert à rien de censurer, à part à frustrer des personnes qui ont peut être déjà du mal à comprendre les minorités, et ça, ça conduit à des forums dégueulasses où toutes ces personnes vomissent leur haine x1000. Alors que ce sont des personnes qui auraient peut être eu l'occasion de s'ouvrir si on les avait laisser s'exprimer (je ne dis pas de dire "amen" à tout, mais ne pas les censurer c'est nous permettre de répondre).

Voilà voilà, je suis un peu embrouillée dans mes explications mais j'espère que c'est compréhensible et que personne ne prendra de travers mon message ^^'
 

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