Sorcellerie, plantes magiques, astrologie, lithotherapie, pourquoi y croire ?

[La.La]

@Chandernagor Cela n'a rien de karmique en tout cas, d'après moi. Et tu n'attireras pas des emmerdes juste en ayant des pensées négatives, par contre tu pourras te focaliser sur ces dernières et croire que c'est de ta faute, mais non!
Y'a deux façons d'envisager ce que tu vis:
Sois c'est des simples synchronicités, et ça n'a rien (presque) d'occulte. @Cépamoi à l'air de bien s'y connaitre sur le sujet, elle pourra peut être t'aiguiller.
Sois c'est un signe de médiumnité. Pour canaliser, essaye la méditation, l'ancrage. Le livre "la médiumnité" de Hagel est très bien sur le sujet, et propose des exercices pour canaliser son surplus de perceptions.
Mais, je le redit, rassures toi, tu n'attireras pas des emmerdes en ayant des pensées négatives. Les théories type "loi de l'attraction", j'ai un peu du mal avec.

 

[Pipistrelle.]

@La.La et @Cépamoi merci beaucoup pour vos réponses rassurantes, je vais étudier les pistes que vous suggérez!
(J'édite le post initial parce que j'ai trop peur d'être reconnue).

 

[Pinceau_]

@Tessy
Oui, les premières déesses étaient nourricières dans les sociétes primitives et oui, elles ont été effacées par les Hommes ensuite mais je ne comprends pas en quoi ca prouve quoi que ce soit Certains y verront """''l'enfance"'''" de nos sociétés et d'autres y liront la naissance de l'inconscient collectif
D'autres enfin y tirent source de leur croyance actuelle mais en quoi ça invalide la signification que ca prend dans les temps modernes?
Et du coup, les croyances originelles te semblent plus justes, plus vraies?
Ou tu parles d'autre chose ?

Je ne comprends pas non plus quel genre de preuves tu voudrais

 

[Pinceau_]

@Cépamoi Ok ! Perso je n'ai aucune certitude par rapport à ce qui s'est passé il y a des milliers d'années et l'impact que ça a aujourd'hui. De rien !

 

[Pinceau_]

@Cépamoi Je sais pas si je vais vraiment répondre à ton interrogation, mais pour moi la Nature en elle-même c'est "la base", on EST la nature. Peut-être (?) que les femmes (dans le sens "l'essence féminine", le yang je crois) sont plus proches de la nature et de "l'immatériel", vs les hommes ("l'essence masculine", le yin je crois - à moins que ce soit l'inverse )), et que ceux-ci ont voulu dominer la nature et "donc" les femmes (ce qui a conduit au déni de la connexion qu'il y a entre l'humain et la nature). On retrouve un peu ça dans l'éco-féminisme, le fait que le capitalisme domine et exploite la nature comme la société patriarcale domine et exploite les femmes.
Je pense que c'est dommage que l'on en soit à un point où l'on dévalorise le féminin (et la nature, parallèlement).

Je comprends toujours pas bien ta question je crois

 

[-Soualo-]

Moi aussi je suis un peu perdue Je sais plus quelle était la question de départ et le rapport avec la pratique de l'occultisme.

 

[-Soualo-]

Est-ce que c'est ça qui fait que la sorcellerie est plus féminine que masculine ?
Est-ce aussi ça qui fait que la sorcellerie revient à la mode au final quelques années après les scandales liés à la pilule (et ce retour au contrôle par elles-mêmes de leur propre corps / de leur fécondité / choix de la contraception par les femmes) ?

C'est intéressant, mais je ne crois pas (pour le premier point). Le sexisme et l'oppression des femmes par les hommes est à l'origine de la sorcellerie.

En fait, je pense que tout cela est parti d'une crainte: celle des hommes quand à la reprise d'un certain pouvoir par les femmes. Ils auraient fantasmé un type de femme qui aimerait le sexe (scoop), qui aurait un lien étroit avec satan (parce que c'est connu que les femmes sont le mal), qui vivrait dans la forêt parce que la nature = la vie (et à l'époque les femmes étaient symbole de vie plus que les hommes -ce que je trouve con m'enfin-). Ils ont plaqué ce schéma sur toutes les femmes qui leur faisaient peur, et avaient ainsi une bonne excuse pour les bruler.
Sauf que des femmes ont commencé à se dire qu'être une "sorcière" comme les définissaient les hommes, c'était peut être plus enviable et plus conforme à leur personnalité que d'être traitée comme une sous-race.
Les femmes ont commencé à se rassembler en secret pour être qui elles étaient vraiment. Les premières ont du développer des dons au contact de la nature, et les transmettre/enseigner aux autres. Mais je pense qu'au départ, une sorcière était une femme féministe avant d'être liée à la magie.
La sorcière est sorcière en réponse au contexte oppressif.

De nos jours c'est pareil (et du coup là je rejoins ton deuxième point), je pense que la sorcellerie devient "à la mode" car on parle d'avantage de féminisme. Il y a une prise de conscience aussi de la part des femmes, qui se disent de plus en plus que ce qu'on vit est anormal. La sorcellerie incarne la reprise de pouvoir sur les hommes, et tout cela c'est bien d'actualité quand même. En tout cas les femmes ont envie de se faire entendre.
Au delà de cela, il y a aussi l'occulte qui fascine parce qu'on connaît mal, il y a aussi ce que nous avons fait du monde qui nous pousse à nous dire que peut-être, les arbres et la nature c'est pas pour toujours. D'où l'envie de s'y reconnecter, de réaliser l'importance que tout cela a dans nos vie sans qu'on y pense au quotidien.

 

[-Soualo-]

@CutaPica Pour ma simple curiosité, peux-tu m'éclairer sur ton positionnement? J'ai l'impression qu'il est ambivalent car tu es présente sur l'ecm dédié à la sorcellerie où tu parles avec nous de cailloux, de tes plantes etc (c'est très cool d'ailleurs). A côté de cela, tu as dis ne pas croire à l'ésotérisme dans le sondage, et tu demande ici quel pouvoir une pierre peut bien avoir. Du coup je suis un peu perdue

C'est bien sûr très important de se renseigner sur la provenance des objets magiques (car les convictions c'est bien mais faut aller jusqu'au bout). Personnellement, lorsque j'achète, je vais dans une boutique où la vendeuse n'achète qu'en petite quantité lors de ses voyages. Elle contrôle donc elle-même d'où sa vient, et je lui fais confiance. Pour le reste mes objets sont hérités, donc je ne sais pas.
Je pense que pour les pierres etc c'est bien d'aller en boutique. Sinon on se renseigne où est-ce qu'on peut trouver des carrières de quartz pas trop loin et on se déplace

Rapport à ta question sur la pierre: La relation que tu as avec elle est magique. En dehors de cela (de mon point de vue) ce n'est qu'un cailloux. Donc si tu obtiens une pierre trouvée dans les meilleures conditions mais que tu ne la purifie pas, que tu n'as aucune relation avec tu n'en tireras pas grand chose. A l'inverse, si tu achète une pierre qui vient de Chine (authentique quand même je précise) avec une emprunte carbone dégueulasse, mais que tu t'en occupe, ben elle pourrait être tout de même très puissante.
Cela étant dit, ça ne remet pas en cause l'importance de bien choisir ses objets, avec éthique.

 

[Lady Stardust]

en gros mon point de vue, c'est que l'essentialisme est la base sur laquelle sont construits les stéréotypes de genre qu'on inculque aux gamins dès le plus jeune âge (une fille est douce et gentille, un garçon est fort et protecteur) et qui de fil en aiguille, vont engendrer la culture du viol et de nombreux autres comportements nocifs dans notre société. Évidemment je saisis la nuance entre "énergie féminine" et "lafâme" ^^ mais pour la majorité des gens qui m'entourent, ces deux choses ne font qu'une.
J'espère que mon propos est compréhensible ^^

Mais en quoi est-ce l'essentialisme qui cause la culture du viol?

L'essentialisme postule que les hommes et les femmes sont différents, mais pas obligatoirement qu'un doit dominer l'autre. C'est d'ailleurs le propos du féminisme essentialiste, qui postule que les hommes et les femmes sont différents mais égaux (certains parlent de complémentarité entre hommes et femmes).

Pour la question de la non-binarité, je comprends les inquiétudes vis à vis de spiritualités essentialistes, mais au final c'est la même chose qu'avec d'autres religions / spiritualités essentialistes: christianisme, judaïsme, islam, hindouisme, pas mal d'autres religions polythéistes et d'animistes.

Et c'est ça pour moi que je retiens de ce topic (et de l'ECM des sorcières), on parle ici de croyances et de spiritualités, on y croit ou on y croit pas. Après, bien sûr, comme toutes croyances, on les trouve dangereuses ou pas, sujettes à critiques ou pas, selon ses propres croyances (ou non), ses propres valeurs, etc.
Pour moi tant qu'on ne tombe pas dans les pseudo-sciences (qui se recoupent en partie avec les croyances en sorcellerie selon les sujets, la litothérapie par exemple), c'est à dire non pas poser ses croyances comme des croyances ("je crois au pouvoir des pierres") mais comme des vérités scientifiques (pseudo-scientifisme basé sur rien du type "bla bla les pierres ont des pouvoirs bla bla mécanique quantique bla bla géomagnétisme") bah ça reste des croyances "religieuses" (dans le sens large de "spiritualités") donc je trouve que ça n'a pas trop de sens de vouloir absolument savoir "comment ça fonctionne" : demande t-on à un catholique comment ça fonctionne la prière et comment l'effet se produit?

 

[Lady Stardust]

DP

Le sexisme et l'oppression des femmes par les hommes est à l'origine de la sorcellerie.
[...]
La sorcière est sorcière en réponse au contexte oppressif.

Je pense qu'il faut préciser que c'est en contexte occidental (à rajouter dans le 1er post peut-être ). Dans pas mal de cultures non-occidentales (et dans les flyers de pratiques maraboutiques déposés dans les boîtes aux lettres ) les sorciers sont aussi souvent des hommes. @CutaPica en parlait un petit peu si j'ai bien compris (sorcellerie à Madagascar), c'est pas forcément le même sujet je trouve (ou en tout cas on ne peut pas poser les mêmes affirmations je pense )

 

[-Soualo-]

Mais à quel moment dans l'histoire c'est arrivé ? Ca voudrait dire que si les hommes n'avaient pas oppressé les femmes il n'y aurait pas eu de sorcellerie ?

Connaître le moment précis ça me parait compliqué (les hommes oppressent depuis toujours n'est-ce pas).
Pour ta deuxième question, je dirai que oui, si les hommes n'avaient pas oppressé il n'y aurait pas eu de sorcières comme moi je l'entends. Mais il y aurai malgré tout eu des gens avec des dons.
Après le reste de tes questions relèvent d'avantage de "pourquoi les hommes oppressent les femmes?". Parce qu'un jour un homme a décidé d'inventer un truc (la religion) qui lui permettrai de dominer environ la moitié de la population, en leur faisant croire que c'est normal et dans l'ordre des choses.

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Lanfear]

@CutaPica Je crois que c'est moi ! C'était dans un mémoire que j'ai lu pour une connaissance cet été, tu veux que je te l'envoie ? Je ne me souviens plus exactement les précisions qu'elle donnait
(c'était un mémoire sur "La magicienne dans la littérature")