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[Kestrel]

@Madhiko

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[J_Serpentine]

@nezentrompette @Kestrel @Madhiko Ah ben je suis ravie d'avoir aidée
Effectivement, quand j'ai posté mon monologue, je n'étais pas sûre que ce serait hyper bien perçu, pourtant de ma place, ma position et ma vision des Serpentards n'est ni bonne ni mauvaise. Seulement, actuellement, il ne fait pas bon genre d'être très porté sur le "soi" ^^

Spoiler: réflexion serdaigle et autres (c'est long, encore ^^ )

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[No1]

Très intéressant ce test, et très intéressant également votre débat, qui m'apporte de nouvelles visions de certaines maisons et m'ouvre vers d'autres possibilités ! Merci tout le monde !
Je crois que je n'ai pas encore exploré toutes les possibilités du test (les model et burned house), mais j'y vois des nuances très intéressantes. Je crois que je vais recommencer le test du début (jamais j'aurais imaginé que ce soit aussi long !), à un moment j'ai tourné en rond pour définir la maison primaire, il faudrait que j'aille voir d'autres pistes.

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[Kestrel]

Seulement, actuellement, il ne fait pas bon genre d'être très porté sur le "soi" ^^

Je suis tout à fait d'accord avec toi, et je trouve ça très dommage. Je rejoins d'ailleurs @Madhiko sur la différence entre égoïsme et individualisme.

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En fait, j'ai l'impression qu'on a une sorte d'injonction à faire toujours passer les autres en premier (les femmes surtout), et qu'écouter ses propres besoins est mauvais. Sauf qu'on le fait tous en fait... et que du coup, ceux qui pointent du doigt ceux qui disent haut et fort qu'ils pensent à eux, ce sont juste des hypocrites à mes yeux.
Et pour moi, l'individualisme devient de l'égoïsme uniquement lorsqu'un choix se fait au détriment de quelqu'un d'autre (par exemple laisser tout le ménage à l'autre parce que "moi j'aime pas ça").

Dans une société individualiste, si ton groupe te renie, tu t'en trouves un autre, c'est pas une catastrophe, alors que dans une société qui fait primer le groupe, le conformisme est de mise si tu veux pas devenir un paria.

Je suis tout à fait d'accord avec ça !

 

[Kestrel]

@Madhiko je parlais plutôt de personnes qui disent mettre toujours les autres en avant alors que pour moi c'est impossible de ne jamais penser à soi. Hypocrite est peut-être un terme fort en effet, mais disons que je trouve un peu malhonnête de prétendre ne jamais penser à soi. Après, c'est clair que pour beaucoup de gens c'est assez inconscient, et que c'est justement parce qu'il est mal vu de dire "hey, en fait là je vais penser à moi, j'en ai besoin".

 

[Azélaïs]

et qu'ils peuvent perdre énormément de temps et d'énergie dans des choses très peu rentables

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Votre discussion sur l'indivisualisme et l'égoïsme est tout à fait intéressante...

Spoiler: Blabla

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[No1]

@Madhiko C'est vrai que c'est un trait moins tangible, puisque le courage est un peu une notion fourre-tout, et d'ailleurs, chaque maison va développer du courage, mais ce qui peut les différencier entre elles, ce serait le but/la façon/ce vers quoi sera tourné ce courage ! Donc à mon sens, le courage de Gryffondor est un peu un raccourci, une facilité des livres, ce qui est plus intéressant, c'est pour quelle raison le courage définirait les Gryffondor... J'en reviens donc à la définition faite par ce test, sur l'aspect moral (ce qui est moins explicite dans les livres, le Choixpeau ne le mentionnant pas, mais il me semble que c'est en sous-texte un des aspects les plus importants montrés chez les Gryffondor !) élevé en valeur "repère" et déclenchant le-dit courage, en gros.
Par contre, ta remarque sur le côté leader des Gryffondor est très intéressant, ça me fait réfléchir, parce que pour le coup ça ne me correspond, je crois, pas du tout, et pourtant ça paraît assez logique comme trait commun chez cette maison...

 

[Kestrel]

@Azelais je crois que j'aurais pu écrire ton post mot pour mot, le deuxième spoiler en particulier.

@No1 je trouve que ce test apporte un bon complément pour Gryffondor, en ajoutant l'aspect "moral" qu'on voit peut-être un peu moins dans les livres, effectivement. Jusque là j'avais beaucoup de mal à définir cette maison, en me disant qu'y mettre uniquement les courageux était très réducteur... là je trouve qu'on arrive à quelque chose d'un peu plus complet !

 

[No1]

@Kestrel C'est personnellement ce qui me frappe le plus chez les Gryffondor dans les livres, la moralité davantage que le courage ! Il me semble que c'est en grande partie ce qui les lie, ils font preuve de courage c'est vrai, mais il me semble que c'est leur envie de faire de qui est juste et moral qui domine dans leurs actions, pour la majorité. Sinon mettre les "courageux" ensemble effectivement ça perd sacrément en intérêt... Mais en ça je trouve que le test s'est bien appuyé sur les livres, cet aspect ne sort pas de leur extrapolation (ou en tout cas ils ont ressenti la même chose que moi à la lecture, je ne sais pas ), ça me plaît bien ! Je ne sais pas si d'autres Gryffondor en font une analyse similaire ?

 

[Kestrel]

@No1 Oui c'est ce que je voulais dire, je pense que je ne me suis pas très bien exprimée. On met en avant leur courage dans la façon de les présenter (notamment dans les chansons du Choixpeau), alors que ce n'est pas uniquement ça qui les réunit. Et effectivement, je pense qu'ils ont assez en commun cette idée de force morale, de vision de ce qui est juste et de ce qui ne l'est pas.

 

[nezentrompette]

@J_Serpentine
Je pense effectivement qu'une partie des gentes sont volontairement élitistes, quel que soit le critère de sélection.

Spoiler: Ma vie, pour changer.

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Quand au "rentable", @Azelais a très bien parlé.

 

[Azélaïs]

je bois du petit lait

Ah tiens c'est comme ça qu'on appelle un verre de vin rouge chez toi ? Interesting.