« Trop noire pour être française », un documentaire sur le racisme ordinaire en France

[laureth sulfate]

Les antillais c'est encore autre chose. Le truc, je l'avoue, c'est que j'ai du mal à vraiment les considérer comme francais, car meme s'ils ont la nationalité depuis des siècles, eh ben, ils ont vraiment une culture différente, une culture qui ressemble pas mal à la culture africaine. Je crois d'ailleurs que beaucoup détestent les métropos donc bon.

Qu'est ce que tu entends par "culture africaine" ? Deja y'a pas une seule culture africaine, y'en a autant qu'il y a d'ethnies et de pays.Et vraiment si tu met un sénégalais à coté d'un martiniquais maintenant je vois plus trop ce qu'ils ont en commun excepté la couleur.
Y'a des régions en métropole qui ont elles aussi une culture assez présente (Bretagne par exemple), pour autant elles n'en sont pas moins française.

Je sais pas si les antillais "détestent" les métro, d'après ce que j'ai entendu certains antillais peuvent être assez désagréables avec les touristes de la métropole, mais de ce que j'ai entendu aussi les métro qui vont en vacances aux Antilles sont assez hautains avec les locaux. Donc bon, ça s'équilibre.

 

[win14]

Roh mais un africain, c'est un africain, c'est évident. Je suis au courant qu'un sénégalais n'a pas la meme culture qu'un congolais ou qu'un guinéen, c'est bien divers, d'autant que au sein d'un meme pays, y a des différences culturelles bien marquées.
Mais bon en général, y a la culture africaine, comme y a la culture européenne et la culture asiatique. Y a des différences entre un francais et un allemand, entre un chinois et un viet et pourtant ils ont un truc en commun. Les africains, c'est pareil, d'ailleurs desfois ils trainent ensemble parce qu'ils se retrouvent sur certains points culturels.

Entre un africain et un antillais ? hmm le tchip par exemple ? sinon y a d'autres trucs forcément, mais ca me vient pas en tete là tout de suite.

Ah c'est possible que les métropos se montrent méprisants, évidemment ils ne m'avoueraient pas ca eux

 

[Lamina]

Vraiment @win14 sans te vexer ça se voit que tu n'as fréquenté ni antillais ni africains . Je comprend ton raisonnement mais je trouve qu'il atteint vite ses limited , quand est ce qu'on considéré qu'on a garde trop de choses de sa culture d'origine ? Quand on ne mange pas de cassoulet ? Quand on porte du wax ? Quand on préfère le riz aux pommes de terrre ? Mes exemples sont absurdes mais j'avoue je trouve tout ça assez absurde. Et au final ton commentaire prouve que la réalisatrice n'as pas tort , un noir , quoi qu'il fasse n'est jamais assez français.

 

[Solstice]

@win14 Hm, non ce n'est pas "évident". Un.e Algérien.ne aurait la même culture qu'un.e Sénégalais.e ? C'est absurde. Pour lancer ce genre d'affirmations, mieux vaut être renseigné.e sur le sujet, sinon on tombe dans la pure malhonnêteté intellectuelle.
Une personne qui a la nationalité française est française, et ça s'arrête là. Si la personne a envie de parler sa langue d'origine chez elle, avec ses parents/ami.es, ne pas manger certaines choses, etc. ça ne rend pas cette personne moins française. C'est fou qu'on puisse encore en être à ce point là.

 

[Lamina]

Enfin dire qu'un africain est un africain c'est évident ben non pas tant que ça , les malgaches mauriciens seychellois et Zanzibari tu les met ou ? Les magrebhins ( puisque souvent africains sous entend noir et même pas africains au sens large ). De même on peut faire la même critique sur le mot Européen.

 

[laureth sulfate]

Roh mais un africain, c'est un africain, c'est évident..

Ah bon d'accord

 

[win14]

Vraiment @win14 sans te vexer ça se voit que tu n'as fréquenté ni antillais ni africains . Je comprend ton raisonnement mais je trouve qu'il atteint vite ses limited , quand est ce qu'on considéré qu'on a garde trop de choses de sa culture d'origine ? Quand on ne mange pas de cassoulet ? Quand on porte du wax ? Quand on préfère le riz aux pommes de terrre ? Mes exemples sont absurdes mais j'avoue je trouve tout ça assez absurde. Et au final ton commentaire prouve que la réalisatrice n'as pas tort , un noir , quoi qu'il fasse n'est jamais assez français.

bah en fait, jamais fréquenté durablement d'antillais non, mais d'africains si, pas de francais d'origine africaine hein, de vrais africains immigrés et si, ils ont une culture en commun, ils connaissent les plats des différents pays (alors que le francais de souche ne connait pas), ils ont une mentalité qui diffère de celle des européens, y a des différences certes, mais bien sur que si il y a un socle commun.
"quand 'est ce qu'on considère qu'on a gardé trop de choses desa culture d'origine ?" ben, c'est souple et ca dépend des gens. J'aurais du mal à définir ici sur un forum mais ca se fait au feeling. Après, un francais saura si un noir/arabe est intégré ou non après avoir discuté qq temps avec, desfois après l'avoir fréquenté. Faut pas etre de mauvaise foi, ca se sent quoi.
Euh et si, stop la mauvaise foi, bien sur que y a des noirs et des arabes francais

 

[win14]

Enfin dire qu'un africain est un africain c'est évident ben non pas tant que ça , les malgaches mauriciens seychellois et Zanzibari tu les met ou ? Les magrebhins ( puisque souvent africains sous entend noir et même pas africains au sens large ). De même on peut faire la même critique sur le mot Européen.

ouais mais là tu déplaces le pb...
Je parlais des africains noirs, fin de l'Afrique subsaharienne, les malgaches et les mauriciens je sais pas, je sais qu'ils ont du mal à se situer
Enfin ca n'enlève rien au fait qu'il existe une identité culturelle africaine malgré tout. Meme si je suis d'accord, y a des disparités.

 

[win14]

Un truc qui me fait toujours sourire c'est qu'en France on n'a aucun mal à reconnaître une identité propre au sud et au nord de la France. mais par contre tous les asiatiques sont les même s et les africains sont interchangeables. Le Mali ou le Kenya même chose .

La Suède et l'Italie même combat.

Je dis tout ça sans méchanceté. Je sais que ça vient d'un manque de connaissance et de représentation de ces pays.

lol mais j'ai pas dit ca. J'arrete pas de dire au contraire que meme si y a des différences au sein de l'Afrique, au sein de l'Europe, au sein de l'Asie, et ben, y a des ressemblances aussi. Je l'ai dit, culturellement un francais est plus proche d'un allemand que d'un zimbabwéen. Et un congolais est plus proche d'un sénégalais que d'un suédois.

Puis lol c'est meme pas le sujet ^^

 

[laureth sulfate]

Les africains que t'as fréquenté c'était en France ? Parce que dans ce cas c'est un peu normal qu'ils aient un socle commun vu que quasiment tous les immigrés africains en France viennent d'Afrique de l'ouest (Sénégal, Mali, Guinée..). Donc oui ces pays ont un socle commun mais ca s'arrête la. Ca m'étonnerait qu'un Kenyan connaisse les plats qu'on fait au Mali par exemple, ou qu'il se sente proche de lui culturellement. Et y'a pas d'identité culturelle en commun parce que pas de langue en commun, pas de religion, pas de traditions en commun qui unit tous les pays d'Afrique subsaharienne. Y'a bien trop de disparités. Mais bref on s'éloigne

Pour certains français un noir/arabe sera jamais assez intégré (même si lui pense l'être), y'aura toujours un truc qui le rappellera à ses origines.

 

[win14]

Pour certains français un noir/arabe sera jamais assez intégré (même si lui pense l'être), y'aura toujours un truc qui le rappellera à ses origines.

oui, je sais bien... je conteste pas, y a toujours des gens qui veulent voir de l'exotisme chez les gens. On le voit avec le doc.
Le racisme existe meme chez les gens très très intégrés. Mais les gens non intégrés en subissent bien plus c'est sur.

 

[win14]

vous etes des bobos ici en fait