Veille permanente décroissance / écologie

[maw maw]

@leech : courage  j'espère que t'arriveras à négocier au moins une ou deux semaines de woofing  (tu peux peut-être essayer de trouver des personnalités que tes parents aiment bien et qui sont de ton avis ? ou leur dire que le woofing ça fait bien sur un CV à l'heure ou de plus en plus d'entreprises essayent de se verdir)


Je commence à essayer de consommer plus responsable niveau bouffe et notamment de devenir végétarienne (parce que je trouve la façon industrielle d'élever et d'abattre les bêtes un peu barbare,  et qu'on aura jamais assez de viande pour nourrir toute la planète à ce rythmes là donc vu que moi je peux m'en passer autant le faire) ... J'en ai parlé à mes amis ce midi et un pote s'est vachement foutu de ma gueule en mode "han mais tu sais on continuera quand même de tuer les vaches même si t'en manges pas" (bon ce mec est un peu arrogant et aime se foutre de la gueule de tout le monde et c'est plus une connaissance qu'un pote donc je l'ai pas pris trop mal) ... et j'ai pas du tout su me défendre
Je vais avoir le même soucis quand il va s'agir de convaincre ma mère de pas me faire de viande, ni même de poisson, pendant les vacances. Je lui ai parlé vite fait et elle m'a plus ou moins dit que c'était débile et mauvais pour la santé. (pourtant elle est assez sensible à l'écologie, mais a son idée toute faite d'une bonne alimentation et pour elle c'est sacré)

Du coup est-ce que vous auriez des sources bien à me conseiller sur le végétarisme ?
 histoire que je puisse un peu mieux bétonner mon argumentation là-dessus... parce que pour l'instant je sais pourquoi je veux le faire mais pas comment l'expliquer.

 

[salvia]

@leech : courage  j'espère que t'arriveras à négocier au moins une ou deux semaines de woofing  (tu peux peut-être essayer de trouver des personnalités que tes parents aiment bien et qui sont de ton avis ? ou leur dire que le woofing ça fait bien sur un CV à l'heure ou de plus en plus d'entreprises essayent de se verdir)


Je commence à essayer de consommer plus responsable niveau bouffe et notamment de devenir végétarienne (parce que je trouve la façon industrielle d'élever et d'abattre les bêtes un peu barbare,  et qu'on aura jamais assez de viande pour nourrir toute la planète à ce rythmes là donc vu que moi je peux m'en passer autant le faire) ... J'en ai parlé à mes amis ce midi et un pote s'est vachement foutu de ma gueule en mode "han mais tu sais on continuera quand même de tuer les vaches même si t'en manges pas" (bon ce mec est un peu arrogant et aime se foutre de la gueule de tout le monde et c'est plus une connaissance qu'un pote donc je l'ai pas pris trop mal) ... et j'ai pas du tout su me défendre
Je vais avoir le même soucis quand il va s'agir de convaincre ma mère de pas me faire de viande, ni même de poisson, pendant les vacances. Je lui ai parlé vite fait et elle m'a plus ou moins dit que c'était débile et mauvais pour la santé. (pourtant elle est assez sensible à l'écologie, mais a son idée toute faite d'une bonne alimentation et pour elle c'est sacré)

Du coup est-ce que vous auriez des sources bien à me conseiller sur le végétarisme ?
 histoire que je puisse un peu mieux bétonner mon argumentation là-dessus... parce que pour l'instant je sais pourquoi je veux le faire mais pas comment l'expliquer.

Ras j'ai pleins de liens que je garde en marque-page mais j'ai pas accès a mon ordi jusqu'à la semaine prochaine . Mais tu peux aller voir du côté de la veille permanente végétarisme, tu auras déjà pas mal de réponses 

 

[KYN]

 "han mais tu sais on continuera quand même de tuer les vaches même si t'en manges pas" 

Ohoh, c'est un bel argumentoc que voilà !
Il peut se décliner de plein de façons : si tu ne prends pas l'avion, il partira quand même / si ce n'est pas toi qui achètes ces 12 boîtes en plastiques assorties, quelqu'un d'autre le fera / etc etc.
C'est pour ça qu'il faut répéter et répéter que ce sont les initiatives individuelles qui comptent. On le sait bien, que tout seul on n'y peut rien. Mais d'abord ça fait du bien d'être en cohérence avec ses idées, et ensuite si plein de tout-seuls s'y mettent, ça aura plus de chances de faire évoluer les choses.

http://www.les-renseignements-genereux.org/rechercher/?id=241&var_recherche=argumentoc : une brochure des Renseignements Généreux sur les argumentocs. Pas vraiment sur la décroissance mais plutôt sur la science et la technique.

(Par contre, je ne peux pas te donner plus d'info pour le végétarisme, je mange encore de la viande, du poisson et du fromage...)

 

[Kat-astrof]

 "han mais tu sais on continuera quand même de tuer les vaches même si t'en manges pas" 

Ohoh, c'est un bel argumentoc que voilà !
Il peut se décliner de plein de façons : si tu ne prends pas l'avion, il partira quand même / si ce n'est pas toi qui achètes ces 12 boîtes en plastiques assorties, quelqu'un d'autre le fera / etc etc.
C'est pour ça qu'il faut répéter et répéter que ce sont les initiatives individuelles qui comptent. On le sait bien, que tout seul on n'y peut rien. Mais d'abord ça fait du bien d'être en cohérence avec ses idées, et ensuite si plein de tout-seuls s'y mettent, ça aura plus de chances de faire évoluer les choses.

http://www.les-renseignements-genereux.org/rechercher/?id=241&var_recherche=argumentoc : une brochure des Renseignements Généreux sur les argumentocs. Pas vraiment sur la décroissance mais plutôt sur la science et la technique.

(Par contre, je ne peux pas te donner plus d'info pour le végétarisme, je mange encore de la viande, du poisson et du fromage...)

je suis bien d'accord avec le fait que les actions individuelles comptent énormément car elles se cumulent. J'en discuter il n'y a pas trés longtemps avec quelqu'un : par exemple pour les manifs à force de dire que personne ne va venir ...et bah personnes ne viens. C'est de la prévision autoréalisatrice. Donc si ils ne se passent rien (ou plutôt que rien ne change) c'est parce que chacun attend que l'autre ne fasse l'effort en premier (par peur d'une non rentabilité de notre mobilisation. Bref. conclusion : quand on veut quelque chose il faut commencer par se bouger le cul (ouais fin' nan pas comme çà ^^ )pour montrer l'exemple, sinon çà peut durer longtemps.

 

[Tessy]

@sera-kim : je viens de faire accidentellement fondre une plaque électrique en faisant le ménage au vinaigre blanc, ça va à ta mère comme argument pour dire que c'est efficace? L'astuce, donc, c'est de le faire bouillir et de le laisser agir toute la nuit. J'm'en souviendrai...

@vic-vicious : pour moi c'est le documentaire We feed the world qui m'a convaincue de freiner la consommation de viande; notamment le passage où ils expliquent que pour élever des poulets en batterie, on les nourrit au soja, et que pour faire pousser le soja, on déforeste en Amazonie et contraint les paysans de se tourner vers l'exportation au lieu de la culture vivrière; avec comme conséquences qu'ils crèvent de faim parce qu'ils nourrissent les poulets en batterie au lieu de se nourrir eux-mêmes. Ce qui a de quoi faire taire ceux qui te traiteront forcément de Brigitte Bardot hystérique si tu veux pas manger de viande. Non, je ne me prive pas de viande pour les animaux, je le fais pour les humains.
Sinon, cherche sur google "minerai de viande", y'a pas mal de trucs qui ont été publiés sur le sujet depuis l'histoire des lasagnes au cheval, et il y a de quoi en dégouter plus d'un.

 

[maw maw]

@kyn : c'est à peu près ce que je lui ai dit ...et je me suis faite traité de condescendante... l'hôpital qui se fout de la charité quoi

@tessy : mercii  je crois que j'avais entendu parler de "we feed the world" ... dès que je rentre chez moi je programme une soirée film et repas végé avec ma maman 

 

[Caliodë]

Wahou, je viens de découvrir ce topic, j'ai bien envie de me joindre à vous les filles !
Je suis écolo dans l'âme, mais je n'ai pas des habitudes de vie très écolo dans les faits. Je trie les poubelles, je ne mange pas de fraises en hiver, je privilégie les légumes de France et Belgique, je prends les produits avec le moins d'emballage, j'imprime peu et sur papier recyclé. Oui. Mais en même temps je prends des douches de 20 minutes, j'ai plein de cosmétiques d'origines variées, je laisse souvent les lumières allumées quand il n'y a pas besoin etc.
Dans 1 ou 2 mois je vais déménager, pour la première fois de ma vie je vais vivre seule, et j'aimerais bien mettre en place rapidement un certain nombre de bonnes habitudes écolo.
Comme je n'ai pas de voitures, je ferais mes courses à Leclerc mais je pourrais aller à la biocoop de temps en temps avec ma mère.

Enfin bon je ne vais pas vous faire du racontage de Life, mais je suis bien opé pour des conseils sur comment trouver de la viande "bio" / faire des économies d'eau / de produits de nettoyage /où me fournir en légumes locaux (j'ai le marché à 1 station de métro, mais il est le samedi matin, ça va être dur ^^), etc.

 

[Tessy]

Dire qu'on ne peut pas être féministe et écolo, ça me rappelle (je crois que c'est Benoit XVI) qui affirmait que l'invention de la machine à laver avait plus fait que la pilule pour libérer les femmes.
Si je veux appliquer le principe de la décroissance, je n'aurai pas de lave-vaisselle. Donc faire la vaisselle à la main me prendra du temps. Mais ne pas avoir de lave-vaisselle me fera économiser des sous. Donc je travaillerai moins. Et aurai plus de temps pour (entre autres) faire la vaisselle. Même chose pour faire les courses auprès des producteurs locaux et cuisiner soi-même plutôt que manger des plats tout prêts. Pour ne pas avoir de voiture. C'est un choix de vie que je n'imposerai à personne parce que pas toujours évident à assumer, mais ça me va plutôt bien et je me sens pas du tout soumise à une quelconque tutelle masculine en dépensant moins pour travailler moins. Au contraire, pour moi moins dépenser c'est la base de l'indépendance.

@caliode : dans la lignée du haut de ce message, et en bonne extrémiste que je suis, je dirai: ne te fie pas (trop) aux produits marqués "écolo", "vert" et compagnie: le produit qui pollue le moins est celui qu'on ne consomme pas.  Je comprends ta douleur pour le marché du samedi matin, et je te dirais de te rapprocher des gens de ta nouvelle ville qui s'intéressent un peu à l'écologie et aux modes de consommation alternatifs, ils sauront te mettre au courant des initiatives locales (je saurai pas trop te dire d'ici si tu as des amap dans ton quartier pour acheter des légumes des producteurs locaux^^)

 

[KYN]

Comme je vais avoir un peu plus de sous par mois, j'ai décidé d'essayer de virer tous les produits avec huile de palme.
Pour le nutella j'ai vu que Banania faisait une version "pâte à tartiner" sans huile de palme, c'est 3,40€ le pot, plus cher que du nutella bas de gamme ou le vrai, mais enfaite le goût cale bien, il est pas exceptionnel c'est sur, mais ça reste bon et on y est pas accro comme le nutella.

Sinon, il y a aussi une pâte à tartiner sans huile de palme à Casino.

Il me semble que ça coûte un peu plus d'un euro pour 200g, et c'est pas mauvais.

Sinon, il y a aussi une recette ici (je ne l'ai jamais testée).

 

[Kiha]

Wahou, je viens de découvrir ce topic, j'ai bien envie de me joindre à vous les filles !
Je suis écolo dans l'âme, mais je n'ai pas des habitudes de vie très écolo dans les faits. Je trie les poubelles, je ne mange pas de fraises en hiver, je privilégie les légumes de France et Belgique, je prends les produits avec le moins d'emballage, j'imprime peu et sur papier recyclé. Oui. Mais en même temps je prends des douches de 20 minutes, j'ai plein de cosmétiques d'origines variées, je laisse souvent les lumières allumées quand il n'y a pas besoin etc.
Dans 1 ou 2 mois je vais déménager, pour la première fois de ma vie je vais vivre seule, et j'aimerais bien mettre en place rapidement un certain nombre de bonnes habitudes écolo.
Comme je n'ai pas de voitures, je ferais mes courses à Leclerc mais je pourrais aller à la biocoop de temps en temps avec ma mère.

Enfin bon je ne vais pas vous faire du racontage de Life, mais je suis bien opé pour des conseils sur comment trouver de la viande "bio" / faire des économies d'eau / de produits de nettoyage /où me fournir en légumes locaux (j'ai le marché à 1 station de métro, mais il est le samedi matin, ça va être dur ^^), etc.

Pour les produits de nettoyage, il avait deja ete poste sur ce topic mais le Livret PDF "Le grand menage" est une mine d'or ! ICI Plus de detergents, de produits chimiques ! Tes nouveaux amis seront le savon, le bicarbonate, le vinaigre blanc, le savon noir de marseille et les huiles essentielles Il faut s'habituer a utiliser ces nouveaux produits ^^ En tout cas l'utilisation du Bicarbonate et du vinaigre sont vraiment infinis !

Sinon, niveau cosmétiques, je dirais que le 1er pas, ce sont les cotons lavables (en bambou ou en Chanvre c'est mieux Le coton est gourmand en eau) et le savon pour la douche? (j'utilise un savon d'alep, ca peut etre aussi un autre ^^) et utiliser un shampoing solide. (j'utilise la marque Douce Nature et je l'ai vu en magasin bio)  Et ensuite c'est selon toi, mais pour les regles, tu pourrais opter pour une mooncup ou des serviettes lavables?

Sinon, perso j'ai achete des crepines pour eviter de boucher mes eviers/douche. Ca evite que les residus de bouffe tombe dans les canalisations, c'est efficace et ca se trouve en droguerie.

Voila, je dirais que c'est deja pas mal ^^

 

[Caliodë]

Pour les produits de nettoyage, il avait deja ete poste sur ce topic mais le Livret PDF "Le grand menage" est une mine d'or ! ICI Plus de detergents, de produits chimiques ! Tes nouveaux amis seront le savon, le bicarbonate, le vinaigre blanc, le savon noir de marseille et les huiles essentielles Il faut s'habituer a utiliser ces nouveaux produits ^^ En tout cas l'utilisation du Bicarbonate et du vinaigre sont vraiment infinis !

Sinon, niveau cosmétiques, je dirais que le 1er pas, ce sont les cotons lavables (en bambou ou en Chanvre c'est mieux Le coton est gourmand en eau) et le savon pour la douche? (j'utilise un savon d'alep, ca peut etre aussi un autre ^^) et utiliser un shampoing solide. (j'utilise la marque Douce Nature et je l'ai vu en magasin bio)  Et ensuite c'est selon toi, mais pour les regles, tu pourrais opter pour une mooncup ou des serviettes lavables?

Sinon, perso j'ai achete des crepines pour eviter de boucher mes eviers/douche. Ca evite que les residus de bouffe tombe dans les canalisations, c'est efficace et ca se trouve en droguerie.

Voila, je dirais que c'est deja pas mal ^^

Merci
J'ai déjà une moon cup, mais je n'avais jamais entendu parler des cotons lavables. Ca marche aussi pour le dissolvant ? Ca se trouve où ?
Ma mère fait déjà son ménage avec tout plein de trucs comme ça, donc je sais que je pourrais compter sur elle pour m'indiquer.
C'est quoi des crépines ?

 

[Kiha]

@caliodë

Pour les cotons lavables, beaucoup de filles craignent pour le dissolvant et utilisent encore des cotons jetables. Moi, j'ai décidé d'en dédier un seul à cet usage comme ça je n'abîme pas les autres. ça se trouve sur les sites écolo, style greenweez, (mais les frais de port sont assez fou si tu commandes pas pour 60 euros mais c'est un site vraiment complet! ), une amie en avait vu aussi en magasin bio. Il y a en différentes sortes, avec ou sans pochette pour les laver avec ou sans boites. Et perso, j'ai des cotons en bambou et en coton et je préfère ceux en bambou.

Ma crépine ressemble à cela :