Veille permanente (ou semi-permanente pour les optimistes) état d'urgence

[Aesma]

@Allitché

La FI semble moins radicale effectivement, mais son programme propose tout de même l’interdiction des tasers et flash-balls, ainsi que la dissolution de la BAC, brigade jugée trop spécialisée...

Un retour à la police de proximité aussi, ainsi que cesser l'emprisonnement à tout va pour privilégier les peines alternatives (je crois que c'est proposer par d'autres de la gauche aussi) fin je trouve ça lié aussi car pour la prison participe à la radicalisation de certaines personnes et n'est juste pas adapter pour pleins de situations.

 

[Dupuisaure]

Un retour à la police de proximité aussi, ainsi que cesser l'emprisonnement à tout va pour privilégier les peines alternatives (je crois que c'est proposer par d'autres de la gauche aussi) fin je trouve ça lié aussi car pour la prison participe à la radicalisation de certaines personnes et n'est juste pas adapter pour pleins de situations.

Si je suis d'accord pour la police de proximité, l'aménagement des peines me laisse sceptique : la prison est un lieu de radicalisation, mais ça ne devrait pas l'être, c'est tout le problème. Il faut remettre en ordre les prisons et en construire d'autres pour cela. Pour l'instant, on libère des criminels des années en avance, même lorsqu'ils sont dangereux.

 

[L'océan de la vie]

@Dupuisaure Est-ce que tu as vu la vidéo de Datagueule à ce sujet ? Qu'en penses-tu ?

 

[MorganeGirly]

Il faut remettre en ordre les prisons et en construire d'autres pour cela. Pour l'instant, on libère des criminels des années en avance, même lorsqu'ils sont dangereux.

Tous les spécialistes de la prison sont unanimes pour dire que la construction de nouvelles prisons est une très mauavise idée que créé plus de problèmes qu'elle n'en résoud. Nos prisons sont défectueuses, dysfonctionnelles et ne servent à rien d'autres qu'à nous débarrasser temporairement d'un problème en balançant des gens dont on ne sait pas quoi faire dans un lieu fermé.

25% de la population des prisons est composée de prévenus, c'est-à-dire de gens qui attendent en prison leur jugement et n'ont même pas été jugés coupables. En outre, 31% des peines sont inférieures à 3 mois et 78% à un an, ce qui démontre qu'il s'agit majoritairement de délits. Tout ça veut dire que les gens qui sont dans les prisons sont loin d'être une majorité de dangereux criminels. Environ 15% des détenus seulement sont condamnés pour des crimes, et c'est donc moins de 15% des détenus qui sont enfermés pour protéger la population. Le reste sont enfermés par punition. Et si une punition n'est pas pédagogique, elle est généralement inefficace! Or, actuellement, la prison n'a rien de pédagogique. C'est pourquoi les aménagements de peine auraient plus de chances de réduire la criminalité que la prison

Je sais pas en détails mais j'ai trouvé que Poutou était parmi les plus radicaux, dans le sens qu'il proposait de désarmer la police et de dissoudre les corps (trop) spéciaux d'intervention. Je sais pas si c'est réaliste mais j'aime beaucoup que la proposition soit faite et en tout cas, ça donne aussi un point de vue de l'Etat qui ne devrait pas être violent (en tout cas c'est comme ça que je l'interpréterais et ça me parlerait )

Je crois qu'il y a pas mal de problèmes dans l'organisation de la Police. Par contre, le désarmement total me parait assez irréaliste. Je pense que le port d'armes doit être strictement encadré et qu'il n'est pas nécessaire pour certains corps mais pour d'autres corps, l'armement me parait nécessaire. Même dans les pays qui se vantent d'avoir une police désarmée comme la Nouvelle-Zélande, la Police est en fait armée dans certaines situations parce que ça la mettrait en danger autrement.

 

[Ana-Esperanza]

la construction de prisons, c'est quelque chose d'absolument inefficace et contre productif, j'arrive même pas à me figurer comment cet argument de campagne présidentiel peut marcher.
Il y a un projet de prison autour de chez moi, et la mairie a organisé une pétition pour refuser la construction. Quand tu sais que la mairie est LR c'est vraiment d'un ridicule avéré. Ils sont à 300% pour la construction de prisons, mais not in my backyard quoi.

Il y a un docu qui est sorti récemment mais qui passait quasi nulle part qui s'appelle De sas en sas et qui suit des femmes qui rendent visite à des détenus. La réalisatrice Rachida Brakni expliquait à la radio combien c'est difficile pour les visiteurs de se rendre en prison, il n'y a jamais de transports, c'est isolé dans des campagnes etc..
Ben quitte à construire des prisons (ils y tiennent donc bon, ça va se faire), je préfère qu'elles soient en zone urbaine. Ca me donne envie de vomir d'entendre les gens se plaindre parce qu'une prison ce serait de l'insécurité autour de chez eux ! Une prison en face d'une école ! Mais vous n'y pensez pas ! Mais heu bon, les amis, les prisonniers ils sont dedans, pas dehors. Enfin j'ai encore jamais vu de prison partager la cour de récré de l'école d'à côté (je me dois de mentionner que dans ce cas précis, l'école n'est pas du tout mitoyenne au projet de prison hein, ce sont des affabulations).

...Je sais, je sais, je suis toujours hors sujet...

Bref, tout ça pour dire qu'en parallèle d'une pétition pour empêcher la construction de la prison, la mairie a doté la municipale de belles armes et de belles bagnoles dignes de NYPD qu'ils n'ont même pas la place de garer et sont toujours en stationnement gênant sur la voirie. En + ils sont pas nombreux donc je serais pas surprise d'apprendre qu'il y a + de caisses que d'humains.

Voir les policiers municipaux qui patrouillent avec les sirènes comme dans un film alors qu'il ne se passe rien dans la rue et les savoir armés, ça me fait froid dans le dos, vraiment. Etat d'urgence oblige, on instille la peur chez tout le monde, et si t'as peur ça doit être que tu as quelque chose à te reprocher.

 

[MorganeGirly]

En fait en passant, du coup, puisqu'on l'a mentionnée, c'est quoi la BAC exactement, pourquoi a-t-elle été introduite? Je me demandais parce que c'est toujours elle qui est citée comme cas extrême

Pour mieux comprendre la BAC, je pense que ces deux articles où s'exprime Didier Fassin, sociologue et anthropologue qui a étudié la Police, répondront à certaines de tes questions :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/10/12/les-bac-une-police-d-exception_1774511_3224.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue8...-bac-a-des-manieres-rudes-et-humiliantes.html
Elles expliquent la réputation de la BAC, ses méthodes, son comportement, les raisons de son fonctionnement etc.

Je mets aussi cet article comme on est sur la veille état d'urgence car il fait réfléchir mais il est à prendre avec plus de distance car l'auteur a une vocation clairement militante (Mathieu Rigouste est militant anti-sécuritaire et il est proche de l'extrême-gauche). En outre, il se décrit comme chercheur mais en réalité il fait ses recherches indépendamment de toute structure officielle. Mais bref, c'est quand même intéressant d'entendre son point de vue et de lire les exemples qu'il donne :
https://www.contretemps.eu/police-racisme-quartiers-populaires/

En gros, la BAC (Brigade Anti Criminalité) est spécialisée dans les intervention dans les "quartiers sensibles". Elle est supposée patrouiller en civil et intervenir plus rapidement sur les flagrants délits. Ces unités ont été généralisées dans les années 90 pour mieux lutter contre la délinquance.

 

[Polynie]

Je viens de voir cet article sur le site du Monde : des dispositifs propres à l'état d'urgence pourrait entrer, grâce à la loi qui est en train d'être préparée dans le droit commun. Exit la justice, le préfet pourrait prendre des décisions. Je n'ai pas pu lire l'article en entier (réservé aux abonnés) mais je mets le lien quand même http://www.lemonde.fr/police-justic...nce-dans-le-droit-commun_5140018_1653578.html + communiqué de l'Elysée...(fin du communiqué)... Est-ce qu'une Madz qui a accès à l'article en intégralité pourrait le résumer ?

 

[Loulalilou]

Tiens vu que le topic se réactive, j'imagine que tout le monde a suivi, mais Macron veut renouveler l'Etat d'urgence jusqu'en novembre.
J'avoue qu'initialement je faisais partie des "optimistes" mais cette veille semble avoir vocation à se pérenniser...

 

[Selinde]

J'étais à paris dans le quartier de Notre-Dame quand le flic a été agressé mardi et ce qui m'a le plus choqué c'est l'intervention massive de la police, parce que "nous sommes en état d'urgence, ça peut être un terroriste", voilà ce que j'ai entendu comme prétextes. Cela ne choque personne de voir autant de flics se rameter et boucler tout un quartier. Quand la sécurité va trop loin.
Les vigiles présents devant les centres commerciaux/musées, ou autres lieux publics/privés tendent à devenir de plus en plus nombreux et font partie du quotidien. Ainsi que le nombre fulgurent de militaires, policiers qui a pululé ces dernières années avec le plan vigipirate et l'état d'urgence.
Cela ne choque personne d'être autant surveillé ? C'est la porte ouverte à tout les abus. On l'a bien vu avec les assignations à résidence pendant les manifestations. Le terrorisme devient à mon sens un instrument de contrôle sur la population.

 

[Mama Sara]

D'après un article du Monde, l'état d'urgence pourrait être transcrit dans le droit commun. Je n'ai pas accès à l'article en entier, mais les informations semblent avoir été reprises par l'Obs

edit: @Polynie je viens de voir que c'était l'article du Monde que tu avais posté, L'obs semble donc avoir repris les informations dans un article publié par eux et visible par tous...

 

[Loulalilou]

Le moment Meurice en mode et et :

 

[Polynie]

Editorial du Monde...http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/06/08/etat-d-urgence-un-piege-politique_5140615_3232.html
Mes neurones sont grillés par une sortie scolaire avec presque une centaine d'élèves, je reviens en discuter ce week-end, pour le moment je ne sais trop quoi penser de cet éditorial (il alerte certes mais je trouve le titre maladroit). Toujours est-il que ce projet (ou cette proposition, je ne sais jamais, honte à moi) est bien effrayant...