Veille permanente Parentalité et Société

28 Décembre 2012
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@Scail Ben c'est pas tout simplement le fait qu'après 30 ans il devient de plus en plus difficile pour une femme de procréer ? :hesite: Il me semble l'âge optimum biologique pour faire un bébé est aux alentours de 20 ans donc ensuite ça décroit. Corrigez-moi si je dis des bêtises... (mais ça ne veut pas dire qu'après 30 ans toutes les femmes auront du mal à concevoir hein, on parle de statistiques).
 
23 Mars 2016
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@Luonnotar
ça ne va peut-être pas t'être utile. En fait dans ma tête, c'étaient les arguments du côté CF qui ne tenaient pas la route. Du coup, j'ai jamais trouvé de raison de me dire que je ne voudrais pas d'enfants.
Je n'ai pas d'enfants et je ne ressens pas le besoin / l'envie d'en avoir là tout de suite, peut-être un jour, dans un futur plus ou moins proche, mais ce n'est pas un sujet pour moi aujourd'hui. En revanche, la plupart des arguments CF que j'ai entendu ne me satisfont pas :
- l'argument des facteurs extérieurs (le monde est moche, on pollue la planète, les dangers sont partout). Je ne l'ai jamais compris : le monde est certes très moche mais on y vit des choses très belles et pour l'instant, tous les trucs moches que j'ai vécu ne m'ont pas fait préférer la non existence à l'existence. Donc quelque part, on peut voir ça comme un raisonnement égoïste : ce qui est bon pour moi (vivre) ne peut pas être mauvais pour mon futur enfant.
- l'inconfort présenté par un enfant. Je me dis que la vie est complexe et qu'on n'obtient pas un être humain comme on fait réchauffer une pizza : c'est long, c'est compliqué, mais quelque part c'est le prix de la vie, c'est le prix pour avoir une personne libre et digne. Pour moi le jeu en vaut la chandelle.
- surpopulation mondiale : la terre a largement assez de ressources pour tout le monde. Le principale problème relève, à mes yeux : de l'inégale répartition des richesses et du gaspillage.
- les risques médicaux (grossesse, accouchement...). C'est ce qui me fait le plus peur, et encore plus depuis qu'on a mis en lumière toutes les violences obstétricales. Mais, je suis peut-être naïve, je parie pour le "ça se passera bien"
- le coût. Oui ça coûte cher un enfant, c'est une charge financière qu'il faut pouvoir assumer, mais changer de voiture tous les deux ans aussi, aller chez le coiffeur tous les mois aussi, faire de l'équitation aussi... Donc c'est un choix coûteux, mais pas déraisonnable.

@Scail

Je voulais revenir sur deux choses : déjà, l'impact du monde du travail : un-e travailleureuse jeune, disponible et en bonne santé est un plus pour une majorité des employeureuses, notamment parce qu'on pratique largement en occident la rémunération à l'ancienneté (plus vous êtes ancien-ne dans un métier, plus vous pouvez exiger un salaire élevé en fonction de votre expérience). Dans le monde du travail, la grossesse après 30 ans est plébiscitée. Par ailleurs, l'allongement de la durée des études fait que la grossesse à 20 ans est considérée comme une grossesse précoce. Le triptyque diplôme / CDI / relation stable s'est substitué au traditionnel diptyque mariée/en bonne santé. Ils ne valent pas mieux l'un que l'autre.
Le facteur biologique est important (on parle de pic de fertilité dans la vingtaine et ensuite d'une dégradation de la qualité des ovocytes). Mais là encore, si les chances de procréer diminuent, elles ne disparaissent pas pour autant. Et si on ne souhaite pas beaucoup d'enfants, cette perte de fertilité est moins handicapante (quelqu'un qui voudrait 5 ou 6 enfants a effectivement plutôt intérêt à s'y prendre tôt).
Je vois aussi un facteur de différence d'âge. Il y a un âge où on a moins d'énergie pour s'occuper d'enfants. Pareillement, éduquer et entretenir des enfants a un coût, et arrivé à la retraite, il n'est pas rare que le revenu d'un foyer diminue, et avec ça, la capacité à financer des études notamment, à se porter garant...

edit
@Elliana : pourquoi 2 ? pourquoi par couple ? (si je change 6 fois de partenaire dans ma vie, j'ai droit d'en faire 12 alors ?)
On a vu que la politique de l'enfant unique en Chine a eu des conséquences dans le temps bien au delà de la simple réduction de la population. De manière générale, je ne suis pas en faveur d'une telle politique, parce que très rapidement on va avoir des dérives (eugénisme, question du choix du sexe de l'enfant, trafics d'enfants...)
 
Dernière édition :
28 Janvier 2014
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Reims
@Weena88 La moyenne du nombre d'enfants par femme en Europe est de 1,6. En France on est à deux.
Comme tu le dis, si on veut avoir un taux de fécondité de 2 enfants par femme et qu'on limite à 2, ça veut dire qu'on oblige les femmes à avoir des enfants, et évidemment ça c'est non.

@Elliana Il n'y a pas de réponse valable dans l'absolu. Je pense qu'il faut savoir dans quel but on voudrait faire une telle politique.
Quand on regarde ce qui se passe dans le monde, je crois que l'Afrique est le seul continent où le taux d'enfants par femme est au-dessus de 2,1. (Et oui, je généralise au continent, j'ai vraiment pas assez d'infos sur les pays eux-mêmes.)
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Or la tendance en Afrique est à la transition démographique : la population y augmente beaucoup parce que les taux de mortalité chutent, mais les taux de natalité sont en baisse.
Donc dans quelques décennies, on pourrait avoir, sans politique qui restreigne la natalité, un taux de natalité mondial qui s'approche de 2,1.
Du coup, s'il y a une stabilisation de la population sans de telles politiques, pourquoi vouloir les mettre en place ?
 
24 Avril 2012
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Grenoble
Un article qui parle entre autres de cette histoire de "30 ans, ouh là là il faut t'y mettre"
http://www.slate.fr/story/132059/grossesse-enfants-jugement
C'est d'ailleurs amusant de constater qu'il y avait nettement plus de grossesses passé 40 ans il y a 100 ans qu'aujourd'hui (alors qu'on entend partout que les femmes font des enfants de plus en plus tard parce qu'elles privilégient leur carrière).

D'ailleurs, on parle peu je trouve de l'âge des pères. Alors, certes, la fertilité masculine diminue plus progressivement (même si elle diminue également) et un peu plus tardivement. Il me semble que si le sperme vient d'une personne plus âgée, le risque de fausse couche augmente, tout comme celui de T21.
J'imagine que c'est tout de même lié au fait que la parentalité, dans la société, est surtout vue à travers la maternité.
 
23 Mars 2016
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@Azeban : mouais mais du coup le nombre de grossesses après 40 ans, ce serait juste un "dommage collatéral" de l'absence de contraception fiable ? Pas un signe que la fertilité de femmes est florissante passé 40 ans. Dans une société hyper imprégnée de catholicisme, le contrôle des naissances était quasi impossible (contraception = abstinence mais obligation de respect du devoir conjugal :dunno:). Si aujourd'hui toutes les femmes qui ont une vie sexuelle après 40 était forcées de se passer de contraception, on aurait peut-être le même taux de grossesse ? C'est surtout l'âge du premier enfant qui a reculé depuis cette époque, et, apparemment, se stabilise autour de 30 ans.

Cela dit je trouve très intéressant l'article sur la manière dont on perçoit les grossesse de femmes jeunes, voir d'adolescentes. Il y a toujours un soupçon d'inconscience derrière ce type de grossesse, et puis une image socialement très marquée : les mères jeunes sont plus ou moins perçues comme en marge du système scolaire, issues de milieux populaires, avec peu de ressources. J'ai souvent entendu des gens dire que la maternité donnait un statut à des jeunes femmes qui n'en voient pas d'autres possibles pour elles (chômage, études "voie-de-garage", peu ou pas de perspective de mobilité sociale...). Tout ça fait que les jeunes ou très jeunes mères sont plutôt perçues négativement.
 
7 Juillet 2016
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@Elliana : je ne supporterais pas qu'on s'immisce dans ce qui pour moi relève de l'intime : la gestion de ma famille.
Je ne pense pas avoir plus de deux enfants, j'ai une fille et probablement qu'on s'arrêtera à deux. Mais si cette limite émanait de quelqu'un d'autre que mon mari ou moi, je me sentirais mal. Prise au piège, vraiment. Contrôlée.
 
7 Septembre 2011
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@Nastja c'est statistique, malheureusement et c'est bien ca qui est injuste c'est qu'on est pas toutes egales sur l'echelle de la fertilite et que ca n'a rien a voir avec ton mode de vie, ton habilite a etre une bonne mere (si tente que ca veuille dire quelque chose) ou ton desir profond. J'ai des copines qui en ont bave pour en avoir 1 a 32 et j'ai des copines qui ont du avorter a 36 parceque a la moindre erreur d'inatention elles tombent enceintes.

Par contre, et ce n'est pas une statistique, on peut pas vraiment se baser la dessus puisque ce n'est que mon vecu, mais je n'ai jamais connu personne qui voulait vraiment en avoir et qui n'en ai pas eu. J'ai eu beaucoup de copines ou connaissances qui ont du passer par la PMA (au moins une dizaine) et aujourd'hui elles sont toutes ou tres tres enceintes ou maman (je parle de filles mais ca concerne aussi les hommes evidemment.)
 

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