Je comprends ce que tu veux dire. Je suis sans doute allée trop loin dans mes propos. Cependant, j'aimerais qu'on réponde à cette question : On propose un maillot T50 ça ne dérange personne, on n'est d'accord ? Mais si on annonçait que Mango, Zara, HM, etc... proposait des vêtement T30/32, je suis sûre qu'on crierait à l'apologie de la maigreur...sill;4704075 a dit :floo0;4698601 a dit :Eh bien pourquoi pas ? On appose bien des bandeaux "manger trop gras, trop sucré est dangereux pour la santé" en bas des pubs sur les colas ou les bonbons, pourquoi ne pas ajouter un bandeau "La maigreur est dangereuse pour la santé" en bas des pubs pour les yaourts 0%. Moi, je plaide pour un juste milieu. C'est bien de dire qu'il existe des maillots T50 ou des jupes T32. A un moment, faut ptéte aussi, désolée, faire des leçons de santé. Dans le cas contraire, on arrête de prévenir les risques liés au tabac, à l'alcool ect… Là, j'avoue que je ne comprends pas, je crois que je fais juste preuve de bon sens.mogo;4698580 a dit :floo0;4698442 a dit :Ah ah, énorme ! C'est exactement çapinkchamallow;4698410 a dit :Et puis merde, les tailles elles-même sont complètement ridicules de toute façon.tracteur-salade;4698382 a dit :
Je suis allée une fois m'acheter des fringues : à une heure d'intervalle, je me suis acheté deux culottes en 40 et un short en jean en 34 ou 36.
À une heure d'intervalle. Deux trucs qui se mettent sur les fesses. Les miennes n'avaient pas rétréci durant le trajet entre les deux magasins...
Vous avez raison, les tailles ne veulent pas forcément dire grand chose. Perso, je fais du 34/36 et ma courbe de poids est tout à fait normale. Ce qu'il faut surveiller, justement, c'est la courbe poids/taille, celle que les médecins utilisent en fait. Et je rappelle que je n'ai que faire des normes esthétiques/beauté.
Je ne souhaite pas infantiliser les personnes obèses, mais je soulignais juste que Madmoizelle affirmait, à raison, qu'on pouvait être jolie en étant ronde, mais n’écrivait pas une ligne sur les risques liés à l'obésité ! Alors qu'on se tue à tenter de faire passer le message aux enfants/jeunes en collant des bandeaux "manger-bouger" en bas des pubs !! Je rappelle, il y a une différence entre faire 70kg pour 1m70 et 70kg pour 1m60 (ce n'est qu'un exemple). Elle n'est pas d'ordre esthétique, mais sanitaire
Ps : Désolée, on s'éloigne un peu du sujet de l'article !
Tu as raison, et pour être sur qu'il n'y ait aucun problème sanitaire, je propose aussi que sous chaque article parlant de petites tailles on évoque les risques liés à la maigreur... On ne sait jamais...
Je pense que tu n'as pas conscience de la violence de tes propos... Je fais une taille 48/50, si ça peut te rassurer, non je ne suis pas mourante, ni en mauvaise santé, mais par contre, je galère un truc de fou au quotidien pour réussir à m'habiller avec des trucs qui me plaisent, car mes tailles ne sont pas simples à trouver. J'adore les vêtements montrés sur Madmoizelle, mais je pense que je ne peux pas porter plus de 80 % d'entre eux.
Et la pour une fois, un article sur des vêtements adaptés à ma morphologie, un article où l'on dit que je ne suis pas forcément dégueulasse ( je ne pense pas l'être... Mais c'est pas grâce à la presse ). Et toi qui n'a aucun problème de poids, vient te plaindre parce que l'article se contente de flatter les grosses sans leurs rappeler à quel point leurs vies sont en danger...
Donc non je ne suis pas mourante et non je n'ai pas besoin d'être infantilisée et qu'un article parlant de vêtements me donne des leçons de santé...
Oui, il y a des risques avec le surpoids, avec la maigreur et on nous martèle déjà le crâne avec des leçons de morale. Le problème avec ces méthodes, c'est que les gens se braquent. Ils se sentent attaqués, infantilisés, et ça ne peut pas les aider. La meilleure façon de procéder, à mon avis, c'est de prôner l'amour de soi, d'apprendre aux gens à manger équilibré. Ce n'est pas en faisant en sorte que la personne culpabilise ou se sente mal dans sa peau que ça va l'aider.
J'ai lu ton message suivant, et bien-sûr qu'il faut prendre en compte la santé, ne pas dire "Aimez vous comme vous êtes, peu importe si ça met votre santé en danger.", mais je pense que ce n'est pas aux médias/magazines, etc. de le faire. Parce que quand ça vient d'eux, ça n'est jamais anodin, il y a toujours une sale idée derrière, un truc à vendre, l'imposition d'une norme physique... C'est aux professionnels de santé de faire leur travail. Et en attendant, je trouve ça bien d'aider les gens à se sentir mieux, malgré leurs problèmes de poids.
@Nanaelim Je pense que le fait que Barbie fasse des choses futiles n'est en soi pas dérangeant, ce qui l'est, c'est qu'elle ne fasse QUE ça.
@Lucrèce Nemrod et FloO0 (fuck, j'arrive pas à t'identifier), je pense que la conclusion de la BD a été mal comprise. Moi ce que j'ai compris, c'est qu'à la fin, l'auteure ne s'adresse pas aux hommes qui se plaignent d'être opressés, mais à ceux qui se plaignent de subir des stéréotypes physiques tels que la force, les muscles, parce qu'en vérité, les hommes ont plus de stéréotypes "à leur disposition" si j'ose dire, disons plusieurs modèles auxquels s'identifier, et toujours des modèles actifs et pas toujours foutu pour la séduction de l'autre sexe. Mais c'est un message ambigu pour conclure sur un sujet aussi délicat, c'est vrai. L'auteure devrait expliciter un peu mieux sa pensée.
Barbie VS Musclor : le poids des stéréotypes de genre illustré par Mirion Malle
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
floo0;4704145 a dit :Je comprends ce que tu veux dire. Je suis sans doute allée trop loin dans mes propos. Cependant, j'aimerais qu'on réponde à cette question : On propose un maillot T50 ça ne dérange personne, on n'est d'accord ? Mais si on annonçait que Mango, Zara, HM, etc... proposait des vêtement T30/32, je suis sûre qu'on crierait à l'apologie de la maigreur...sill;4704075 a dit :floo0;4698601 a dit :Eh bien pourquoi pas ? On appose bien des bandeaux "manger trop gras, trop sucré est dangereux pour la santé" en bas des pubs sur les colas ou les bonbons, pourquoi ne pas ajouter un bandeau "La maigreur est dangereuse pour la santé" en bas des pubs pour les yaourts 0%. Moi, je plaide pour un juste milieu. C'est bien de dire qu'il existe des maillots T50 ou des jupes T32. A un moment, faut ptéte aussi, désolée, faire des leçons de santé. Dans le cas contraire, on arrête de prévenir les risques liés au tabac, à l'alcool ect… Là, j'avoue que je ne comprends pas, je crois que je fais juste preuve de bon sens.mogo;4698580 a dit :floo0;4698442 a dit :Ah ah, énorme ! C'est exactement çapinkchamallow;4698410 a dit :Et puis merde, les tailles elles-même sont complètement ridicules de toute façon.tracteur-salade;4698382 a dit :
Je suis allée une fois m'acheter des fringues : à une heure d'intervalle, je me suis acheté deux culottes en 40 et un short en jean en 34 ou 36.
À une heure d'intervalle. Deux trucs qui se mettent sur les fesses. Les miennes n'avaient pas rétréci durant le trajet entre les deux magasins...
Je ne souhaite pas infantiliser les personnes obèses, mais je soulignais juste que Madmoizelle affirmait, à raison, qu'on pouvait être jolie en étant ronde, mais n’écrivait pas une ligne sur les risques liés à l'obésité ! Alors qu'on se tue à tenter de faire passer le message aux enfants/jeunes en collant des bandeaux "manger-bouger" en bas des pubs !! Je rappelle, il y a une différence entre faire 70kg pour 1m70 et 70kg pour 1m60 (ce n'est qu'un exemple). Elle n'est pas d'ordre esthétique, mais sanitaire
Ps : Désolée, on s'éloigne un peu du sujet de l'article !
Tu as raison, et pour être sur qu'il n'y ait aucun problème sanitaire, je propose aussi que sous chaque article parlant de petites tailles on évoque les risques liés à la maigreur... On ne sait jamais...
Je pense que tu n'as pas conscience de la violence de tes propos... Je fais une taille 48/50, si ça peut te rassurer, non je ne suis pas mourante, ni en mauvaise santé, mais par contre, je galère un truc de fou au quotidien pour réussir à m'habiller avec des trucs qui me plaisent, car mes tailles ne sont pas simples à trouver. J'adore les vêtements montrés sur Madmoizelle, mais je pense que je ne peux pas porter plus de 80 % d'entre eux.
Et la pour une fois, un article sur des vêtements adaptés à ma morphologie, un article où l'on dit que je ne suis pas forcément dégueulasse ( je ne pense pas l'être... Mais c'est pas grâce à la presse ). Et toi qui n'a aucun problème de poids, vient te plaindre parce que l'article se contente de flatter les grosses sans leurs rappeler à quel point leurs vies sont en danger...
Donc non je ne suis pas mourante et non je n'ai pas besoin d'être infantilisée et qu'un article parlant de vêtements me donne des leçons de santé...
Oui, il y a des risques avec le surpoids, avec la maigreur et on nous martèle déjà le crâne avec des leçons de morale. Le problème avec ces méthodes, c'est que les gens se braquent. Ils se sentent attaqués, infantilisés, et ça ne peut pas les aider. La meilleure façon de procéder, à mon avis, c'est de prôner l'amour de soi, d'apprendre aux gens à manger équilibré. Ce n'est pas en faisant en sorte que la personne culpabilise ou se sente mal dans sa peau que ça va l'aider.
J'ai lu ton message suivant, et bien-sûr qu'il faut prendre en compte la santé, ne pas dire "Aimez vous comme vous êtes, peu importe si ça met votre santé en danger.", mais je pense que ce n'est pas aux médias/magazines, etc. de le faire. Parce que quand ça vient d'eux, ça n'est jamais anodin, il y a toujours une sale idée derrière, un truc à vendre, l'imposition d'une norme physique... C'est aux professionnels de santé de faire leur travail. Et en attendant, je trouve ça bien d'aider les gens à se sentir mieux, malgré leurs problèmes de poids.
@Nanaelim Je pense que le fait que Barbie fasse des choses futiles n'est en soi pas dérangeant, ce qui l'est, c'est qu'elle ne fasse QUE ça.
@Lucrèce Nemrod et FloO0 (fuck, j'arrive pas à t'identifier), je pense que la conclusion de la BD a été mal comprise. Moi ce que j'ai compris, c'est qu'à la fin, l'auteure ne s'adresse pas aux hommes qui se plaignent d'être opressés, mais à ceux qui se plaignent de subir des stéréotypes physiques tels que la force, les muscles, parce qu'en vérité, les hommes ont plus de stéréotypes "à leur disposition" si j'ose dire, disons plusieurs modèles auxquels s'identifier, et toujours des modèles actifs et pas toujours foutu pour la séduction de l'autre sexe. Mais c'est un message ambigu pour conclure sur un sujet aussi délicat, c'est vrai. L'auteure devrait expliciter un peu mieux sa pensée.
Pour moi, tant qu'on propose aussi d'autres tailles et qu'on ne présente pas ces tailles comme un idéal à atteindre, il n'y a pas de problème, mais ça, ça serait dans un monde idéal. Si un magasin venait à proposer ces tailles, ce serait sûrement pour pousser les gens à la maigreur. En revanche, quand on propose des vêtements grande taille, ça n'a pas le même but, selon moi. Ça n’incite pas les gens à prendre du poids mais ça leur permet de s'habiller comme ils veulent. Enfin c'est comme ça que je le vois, parce que je ne vois pas pourquoi on voudrait pousser les gens à être obèses, alors que la minceur s'inscrit dans une logique du patriarcat. (D'ailleurs, il ne faut pas non plus être TROP mince, du coup peut-être que des maillots petite taille ne seraient pas si choquants que ça...) C'est assez compliqué, comme débat. ^^
je vois se que tu veux dire mais on ne va pas arrêter de faire se genre d'articles parce que des personne malade pourrais se dire "je suis ronde c'est pas grave " mais il ya des personne qui ont des maladies par exemple une amie de mes parents qui mange moins que moi est obese mais elle peut rien y faire et c'est des problemes de santé génétique c'est quelqu'un qui ne vivrat surement pas très longtemps on va pas non plus la conforter dans l'idée qu’être rond c'est moche et sache aussi qu'etre rond c'est pas etre obese et c'est pas forcément dangeureux ni un choix culinaire on va dire ^^
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