Ça me perturbe...

[uefuef]

@Endless Pour ce qui est de l'écart d'âge dans des couples avec (très fréquemment) une femme de 30/35 ans avec un homme de 20 ans de plus, je pense que ce qui me "dérange" c'est pas tant qu'une femme de cet âge s'intéresse à un homme plus âgé, mais qu'un homme de 50 ans soit incapable d'être attiré par une femme de son âge. J'ai beaucoup l'exemple autour de moi, de femmes de la cinquantaine qui n'arrivent pas à rencontrer des mecs de leur âge parce que ces derniers veulent des nana d'au moins dix ans de moins, tandis qu'elles voudraient des personnes de leur âge et ne sont pas intéressés par des jeunes. C'est malheureusement aussi une réalité, et c'est personnellement ça qui me dérange, parce que j'y vois une forte dimension sexiste, qui invisibilise les femmes de + de 50 ans dans nos sociétés. Après les couples en eux-même, tant qu'on est face à des gens majeurs et consentants, je ne vois aucun soucis !

 

[skippy01]

Sur Rockie, il y a un article à propos d'un témoignage d'un couple ayant une grosse différence d'âge et pour lequel ça se passe bien, et la majorité des commentaires sont enthousiaste, l'argument de la domination malsaine du monsieur plus âgé y est rangé dans le fourre-tout "commentaires relous non sollicités".

Sinon, pour en revenir à ce dont je voulais parler, j'ai lu récemment un dossier consacré au handicap où j'y ai appris que selon les nations unies, ce dernier n'existe que parce que la société n'est pas inclusive, et que si cette denière l'était davantage, il n'y en aurait plus. Il y avait aussi un intervew d'un militant autiste qui allait dans ce sens. Je sais que ça part d'un bon sentiment, mais je ne partage pas du tout ce point de vue. D'abord parce qu'une société 100% inclusive, c'est matériellement impossible, et ensuite, quand bien même ça le serait, il y a des handicaps intrinsèquement liés aux personnes concernées qui se manifesteront même dans la société la plus inclusive au monde, comme les douleurs chroniques ou -pour parler d'un truc que je connais- les crises d'anxiété. ça me perturbe parce qu'autant je sais que cette réflexion a les meilleures intentions du mondes, autant elle me paraît fort déconnectée de la réalité et risque de nous faire faire fausse route.

 

[Rocksteady]

Sinon, pour en revenir à ce dont je voulais parler, j'ai lu récemment un dossier consacré au handicap où j'y ai appris que selon les nations unies, ce dernier n'existe que parce que la société n'est pas inclusive, et que si cette denière l'était davantage, il n'y en aurait plus. Il y avait aussi un intervew d'un militant autiste qui allait dans ce sens. Je sais que ça part d'un bon sentiment, mais je ne partage pas du tout ce point de vue. D'abord parce qu'une société 100% inclusive, c'est matériellement impossible, et ensuite, quand bien même ça le serait, il y a des handicaps intrinsèquement liés aux personnes concernées qui se manifesteront même dans la société la plus inclusive au monde, comme les douleurs chroniques ou -pour parler d'un truc que je connais- les crises d'anxiété. ça me perturbe parce qu'autant je sais que cette réflexion a les meilleures intentions du mondes, autant elle me paraît fort déconnectée de la réalité et risque de nous faire faire fausse route.

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[Cornélie]

@skippy01 Je comprends ton argument, mais si certains problèmes de santé mentale ou physique ne disparaîtraient pas même dans une société idéale, ils pourraient avoir moins de conséquences. Mon anxiété liée au téléphone ne va pas s'envoler, mais si je pouvais complètement effectuer des démarches, me renseigner, etc, sans avoir impérativement besoin de téléphoner, bah, je serais bien moins handicapée par mon problème de téléphone. Mes douleurs ne vont pas s'envoler non plus, mais si la société me permettait de vivre décemment même si je ne peux pas travailler tout de suite/comme tout le monde, déjà peut-être que j'aurais moins mal si j'étais moins stressée, si j'avais du mobilier confortable et du matériel pour gérer mes douleurs, et surtout je serais moins handicapée par ma santé : elle ne me rendrait pas pauvre, par exemple.

 

[RainyMood]

@skippy01 @Cornélie @Rocksteady Inclure les personnes en situation de handicap' oui, mais en prenant justement en compte le handicap et les freins de la personne. Et de façon sérieuse, parce qu'on n'y est pas encore, tout les lieux publics ne sont pas accessible aux PMR ou certains services ne facilitent pas la tâche à des personnes anxieuse ou malentendante/sourde/malvoyante/etc...
Et même au niveau du travail, les entreprises doivent prendre des personnes en situation de handicap en théorie mais en réalité c'est autre chose.

 

[skippy01]

Et même au niveau du travail, les entreprises doivent prendre des personnes en situation de handicap en théorie mais en réalité c'est autre chose.

En fait, je trouve que ce système de quotas est une arme à double tranchant. ça donne un argument en or pour contester la légitimité des personnes qui en bénéficient, qui pourrait dire qu'untel a été embauché uniquement pour pouvoir remplir les quotas, et pour peu que le patron fasse le minimum syndical, ç-à-d qu'il n'embauche plus de personnes concernée une fois les quotas atteint, ça fait une belle jambe pour celles qui vont quand même se retrouver sur le carreau.

 

[RainyMood]

@skippy01 Ben d'ailleurs à propos de ça, ma mère sort tout le temps "Ils prennent pas de personnes handicapés parce qu'ils veulent pas s'en occuper, ils vont juste prendre un mec qui a le doigt un peu tordu ou une meuf qui a mal au dos". C'est un peu limite comme reflexion...

Perso, j'ai juste le sentiment que les patrons ne veulent pas s'embêter avec des personnes qui ont un handicap' parce que ça demande trop d'organisation. Ce qui me fait parfois beaucoup baisser les bras dans la recherche d'emploi.

 

[Rocksteady]

En fait, je trouve que ce système de quotas est une arme à double tranchant. ça donne un argument en or pour contester la légitimité des personnes qui en bénéficient, qui pourrait dire qu'untel a été embauché uniquement pour pouvoir remplir les quotas, et pour peu que le patron fasse le minimum syndical, ç-à-d qu'il n'embauche plus de personnes concernée une fois les quotas atteint, ça fait une belle jambe pour celles qui vont quand même se retrouver sur le carreau.

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[skippy01]

@Rocksteady

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[Rocksteady]

@skippy01

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[RainyMood]

@Rocksteady

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[adita]

@skippy01 je suis assez d'accord avec toi pour moi même une société adaptée à 100% ne gommera pas certains handicaps...
Après comme le handicap c'est hyper vaste j'imagine que chacun peut avoir un avis différent ce qui est assez logique vu la variété des handicaps et des pathologies.
Perso j'ai de la chance d'avoir eu de reelles adaptations à mes (gros) problèmes de santé: je travaille maintenant à temps partiel (50%) et j'ai une pension d'invalidité qui compléte pour 30% de mon salaire (et je cotisé tout les trimestres pour la retraite) . J'ai aussi la carte mobilité inclusion et la RQTH.
Pouvoir travailler à temps partiel à vraiment beaucoup amélioré les choses, j'ai arreté d'enchaîner des arrêts de 1 mois avec des reprises de travail forcément compliquée.

À part que la société pourrait me compléter à 50 et pas à 30% mon salaire qu'est ce que la société pourrait faire de plus pour moi?
Que les gens soient moins cons? Ça c'est sur que ça aiderait... Mais en dehors de ça bah... C'est pas la société qui va me permettre de pouvoir courir, de pouvoir passer 72h sans douleur, de ne plus prendre des médicaments et leurs effets, de pouvoir être enceinte sans passer par un chemin de croix, de pouvoir faire toutes les tâches de la vie quotidienne sans être épuisée pour tout et rien (et surtout rien parfois).

Je pense quand même évidement qu'il faut que la société deviennent la + inclusive possible, on oublie encore trop souvent que le handicap est la 1ere cause de discrimination en France, et que le fait que les villes et les locaux, les moyens de communications soient inadapté c'est une vraie plaie, une façon d'être rejeté hors de la société en fait.
Mais faut pas rêver, même à 100% adapté ça ne gommera pas une partie des handicaps.

Pour les quotas de travailleurs handicapés je trouve ça bien parce que ça permet à des personnes de retrouver un emploi et de s'integrer dans la vie active, ça fait souvent beaucoup de bien de pouvoir reprendre ou commencer une activité comme tout le monde et comme les valides. Et puis les entreprises qui ne jouent pas le jeu financent l'Agephip il me semble.
Après on va pas se mentir le taux d'emploi des personnes handicapées est encore super faible et c'est surtout les personnes diplômées (donc loin d'être la majorité des personnes en situation de handicap) qui sont très très recherchées par les entreprises. Ça laisse quand même pas mal de monde sur le carreau...