Cette photo de réfugié syrien mort restera dans l'Histoire, et l’indignité de la France aussi
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Je pense que le rappel au passé et à l'histoire est important parce que c'est cela qui construit la situation actuelle. Si tu veux comprendre l'état du moyen orient aujourd'hui tu es OBLIGE de connaitre l'histoire, savoir ce qu'il s'est passé à la fin de l'empire ottoman, quel a été le rôle des britanniques, quel a été le rôle de la France, quel a été le rôle de certains pays du Golfe. Une situation ne naît jamais de nul part et ne viens pas comme "ça" .
@madmoizelle N Bah justement, les réfugiés n'ont pas les moyens de parler "pour et par eux-mêmes". Ils ont besoin de nous pour porter leurs voix, notamment en diffusant ces photos qu'ils perçoivent comme le seul témoignage fort, concret et percutant de ce qu'ils endurent, parce qu'à leurs yeux c'est le seul moyen de provoquer une prise de conscience dans les coeurs de ceux qui détournent les yeux de leur drame. Et je pense qu'ils ont raison. après il y a du vrai dans ce que tu dis, dans le sens où ça ne sert à rien de pleurer à chaudes larmes devant la photo si ensuite les émotions et les bons sentiments ne sont pas mobilisés pour passer au stade de l'action concrète. Mais parfois ça marche. Par exemple après la diffusion de la fameuse photo, l'opinion publique britannique a fait pression sur le gouvernement pour qu'il accueille + de réfugiés syriens, ce qu'il s'est engagé à faire aujourd'hui (… en espérant que la promesse soit respectée).
Et puis je pense que tu ne devrais pas minimiser de la sorte l'importance d'une action individuelle, aussi petite soit-elle. Si cette photo a conduit ne serait-ce qu'un seul de nos chers compatriotes à faire un don à une organisation humanitaire (un don, ça peut sauver UNE VIE, et c'est déjà SUPER!) ou à bouger ses fesses et prendre le métro pour apporter 2-3 pantalons à des réfugiés , et en profiter pour leur parler un moment et leur montrer un peu de considération, c'est très bien, et c'est bien moins humiliant à leurs yeux que de les ignorer et de ne rien faire.
Ah et puis.. s'agissant de la récupération.. avec ou sans photos, il y aura toujours des gens crasseux et malintentionnés prêts à exploiter la misère des autres à leurs propres fins. Faut les ignorer, et agir de son côté.
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Et puis je pense que tu ne devrais pas minimiser de la sorte l'importance d'une action individuelle, aussi petite soit-elle. Si cette photo a conduit ne serait-ce qu'un seul de nos chers compatriotes à faire un don à une organisation humanitaire (un don, ça peut sauver UNE VIE, et c'est déjà SUPER!) ou à bouger ses fesses et prendre le métro pour apporter 2-3 pantalons à des réfugiés , et en profiter pour leur parler un moment et leur montrer un peu de considération, c'est très bien, et c'est bien moins humiliant à leurs yeux que de les ignorer et de ne rien faire.
Ah et puis.. s'agissant de la récupération.. avec ou sans photos, il y aura toujours des gens crasseux et malintentionnés prêts à exploiter la misère des autres à leurs propres fins. Faut les ignorer, et agir de son côté.
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@Lamina Bien sûr il n'est pas question de nier le passé mais je crois que ce qui gêne c'est l'idée de la "dette" qui s'est transformée pernicieusement en discours du "fardeau de l'homme blanc". L'idée qu'on doit aider parce que on est responsables. Non, on doit aider parce qu'on est humains et qu'il y a une crise humanitaire, comme nous devrions aider dans le cas où des réfugiés latino-américains venaient frapper à nos portes. Nous ne sommes pas plus sensés aider à cause de notre passé, nous avons un devoir moral universel! Et je suis d'accord qu'il faut connaître son passé pour pouvoir créer des politiques sensées et cohérentes.
Par exemple, quand des gens disent "la France se ferme" ou "empire" par rapport à l'accueil, ça me fait bondir car en l'occurrence la France a toujours été dure (euphémisme) envers les réfugiés et migrants -- massacre des italiens aux Saintes Maries de la mer en 1890, "accueil" désastreux des réfugiés de la guerre civile espagnoles, ratonnades des travailleurs maghrébins dans les années 80...Nous n'avons pas eu d'âge d'or mais nous devons rompre avec cela absolument. Et nous améliorer drastiquement.
Par exemple, quand des gens disent "la France se ferme" ou "empire" par rapport à l'accueil, ça me fait bondir car en l'occurrence la France a toujours été dure (euphémisme) envers les réfugiés et migrants -- massacre des italiens aux Saintes Maries de la mer en 1890, "accueil" désastreux des réfugiés de la guerre civile espagnoles, ratonnades des travailleurs maghrébins dans les années 80...Nous n'avons pas eu d'âge d'or mais nous devons rompre avec cela absolument. Et nous améliorer drastiquement.
Personnellement ce qui me choque dans la publication de cette photo, c'est que la plus part des gens vont s'indigner 5 minutes, partager, dire qu'il faut faire quelque chose, puis scroller et passer a autre chose..comme pour Charlie Hebdo
Ce petit bonhomme pourrais être le mien, et ça me tord le bide..
Hier j'était à l'expo "Visa pour l'image" a Perpignan, et le reportage sur ebola m'a profondement touchée..
Me dire que si je suis la, derrière mon pc; a me préoccuper de ce que je vais manger ce soir, et pas entrain de fuir mon pays au risque de ma vie et celle de ma famille ; ben c'est juste une question de chance...je suis née au bon endroit.
Donc je peux comprendre la publication de cette photo, dans ce contexte, même si sa publication "a la va vite" sur les réseaux sociaux (ou il y à aussi des personnes jeunes ou pas aptes a recevoir ce genre d'images...) pour se donner bonne conscience, me mets très en colère.
Ce petit bonhomme pourrais être le mien, et ça me tord le bide..
Hier j'était à l'expo "Visa pour l'image" a Perpignan, et le reportage sur ebola m'a profondement touchée..
Me dire que si je suis la, derrière mon pc; a me préoccuper de ce que je vais manger ce soir, et pas entrain de fuir mon pays au risque de ma vie et celle de ma famille ; ben c'est juste une question de chance...je suis née au bon endroit.
Donc je peux comprendre la publication de cette photo, dans ce contexte, même si sa publication "a la va vite" sur les réseaux sociaux (ou il y à aussi des personnes jeunes ou pas aptes a recevoir ce genre d'images...) pour se donner bonne conscience, me mets très en colère.
J'ai lu toutes les pages de commentaires, et sur le sujet de la photo je suis assez partagée. Je pense surtout au père et la famille qui voient cette image partout.
Et puis je me suis souvenue, en 3ème on nous a fait regarder Nuit et Brouillard, et il me semble que dans le film on voit des images de gens morts. (j'avais été extrêmement choquée par le film, j'ai pleuré tout du long). En quoi ce film est différent de cette photo ? Certes on sait qui est ce petit garçon sur la photo, tandis que les corps des camps de la mort on ne connait pas leur identité. Mais est-ce que le fait que cette photo porte atteinte à la dignité d'un être humain réside dans le fait qu'on connaisse son identité ?
Je pense que ce qui n'est pas éthique c'est l'utilisation que les media en font. S'ils publient cette imagine pour vendre et pas pour informer, si la publication de cette image avec un message larmoyant va à l'encontre de leur ligne éditoriale, oui ce n'est pas éthique.
Je trouve ça triste qu'on s'émeuve plus de la mort d'un petit garçon que de celle d'hommes adultes, mais l'être humain est fait de telle façon qu'on veut protéger les êtres sans défense et innocents que sont les enfants. Ce n'est pas une réaction rationnelle mais ça n'en est pas moins explicable/compréhensible.
Sinon pour la question des personnes qui tentent de se réfugier dans d'autres pays, j'ai eu cette question à un entretien pour une école de commerce (question qui accompagnait un dessin journalistique suite au naufrage d'un bateau près d'une île italienne). Je ne savais pas quoi répondre et puis tout ce qui est sorti c'est " bah oui mais on ne va pas les laisser mourir à nos frontières quand même ?" . On parle de gens qui fuient, non pas pour avoir une vie meilleure, mais tout simplement pour ne pas mourir. Comment peut-on se poser la question de si on doit ou non les accueillir ? Bien sûr que oui on doit les aider...
Et puis je me suis souvenue, en 3ème on nous a fait regarder Nuit et Brouillard, et il me semble que dans le film on voit des images de gens morts. (j'avais été extrêmement choquée par le film, j'ai pleuré tout du long). En quoi ce film est différent de cette photo ? Certes on sait qui est ce petit garçon sur la photo, tandis que les corps des camps de la mort on ne connait pas leur identité. Mais est-ce que le fait que cette photo porte atteinte à la dignité d'un être humain réside dans le fait qu'on connaisse son identité ?
Je pense que ce qui n'est pas éthique c'est l'utilisation que les media en font. S'ils publient cette imagine pour vendre et pas pour informer, si la publication de cette image avec un message larmoyant va à l'encontre de leur ligne éditoriale, oui ce n'est pas éthique.
Je trouve ça triste qu'on s'émeuve plus de la mort d'un petit garçon que de celle d'hommes adultes, mais l'être humain est fait de telle façon qu'on veut protéger les êtres sans défense et innocents que sont les enfants. Ce n'est pas une réaction rationnelle mais ça n'en est pas moins explicable/compréhensible.
Sinon pour la question des personnes qui tentent de se réfugier dans d'autres pays, j'ai eu cette question à un entretien pour une école de commerce (question qui accompagnait un dessin journalistique suite au naufrage d'un bateau près d'une île italienne). Je ne savais pas quoi répondre et puis tout ce qui est sorti c'est " bah oui mais on ne va pas les laisser mourir à nos frontières quand même ?" . On parle de gens qui fuient, non pas pour avoir une vie meilleure, mais tout simplement pour ne pas mourir. Comment peut-on se poser la question de si on doit ou non les accueillir ? Bien sûr que oui on doit les aider...
Je parle journalisme dans ce que tu cited. Pas de politique(quoique, 4eme pouvoir, etc).
Je ne comprends pas la posture de Madmoizelle qui fait partie des medias francais tout en s'emancipant desdits medias en les critiquant.
C'est tout.
Et si tu me lisais correctement tu n'aurais pas lu une defense aveugle de la France..
@AylaSy Je ne minimise aucunement les actions individuelles, j'adorerai qu'elles se multiplient à la vue de ces photos et je sais que non pour voir de mes yeux que les réfugiés qui squattent le lycée du 19eme sont abandonnés. On n'est pas très nombreux à s'y rendre régulièrement pour apporter du matériel, de la nourriture ou donner des cours de français. C'est juste que je n'ignore pas pour autant les vautours qui s'empressent de publier ce genre de photos alors qu'ils n'ont jamais, jamais, jamais écrit la vérité, celle que ne veulent pas entendre les privilégiés. C'est un peu trop facile à mon gout de ne rien faire (voire d'empirer les choses en publiant des informations biaisées et mensongères) et de se défendre d'avoir publier cette photo parce qu'on a décidé que maintenant il faut faire quelque chose. A partir de combien de cadavres on déclenche l’empathie ? Quel âge ? Je n'ignore pas les vautours je m'acharne à essayer de leur faire comprendre que ce sont des humains en face auxquels on doit le respect.
Tu as le seul argument qui pourrait me convaincre, l'avis des concernés sur la question, et je vais essayer de me renseigner sur comment la publication a été accueillie de "l'autre côté".
Tu as le seul argument qui pourrait me convaincre, l'avis des concernés sur la question, et je vais essayer de me renseigner sur comment la publication a été accueillie de "l'autre côté".
@Ghost wind je suis en train de faire un article pour relayer tous les moyens d'agir 
(c'est aussi la raison pour laquelle je ne viens pas répondre ici ) (mais un énorme big up à @AylaSy pour tes messages et le point de vue des Syrien•nes 
)
(c'est aussi la raison pour laquelle je ne viens pas répondre ici ) (mais un énorme big up à @AylaSy pour tes messages et le point de vue des Syrien•nes )
Rue89 a fait un article du genre@Ghost wind je suis en train de faire un article pour relayer tous les moyens d'agir
Pourquoi ne pas le relayer ici?
@agapanthe7
Je ne comprends toujours pas ta position. Parce que madmoizelle est un média français, il ne peut pas critiquer les autres médias ?
Cela fait plusieurs fois que je te lis écrire que tu ne comprends pas que l'on critique tout le temps la France, d'où mon post.
Je trouve dommage que tu n'approfondisse pas davantage tes posts.
Je ne comprends toujours pas ta position. Parce que madmoizelle est un média français, il ne peut pas critiquer les autres médias ?
Cela fait plusieurs fois que je te lis écrire que tu ne comprends pas que l'on critique tout le temps la France, d'où mon post.
Je trouve dommage que tu n'approfondisse pas davantage tes posts.
Certes, toute situation découle de l'histoire mais tout de même il faut arrêter de toujours revenir au colonialisme. Nous ne sommes pas des colons, nous sommes probablement descendants de colons mais ce n'est pas notre génération qui a choisit de piller l'Afrique. Donc arrêtons avec cette culpabilité malplacée du genre "bon on doit tout faire car notre pays a causé du tord aux leurs". Nous devons les aider, point barre. Pas par culpabilité.
Je pense que cette photo n'est malheureusement qu'un énième rappel qu'au final il faut un truc choquant pour alerter sur une situation qui perdure depuis des mois.
J'aimerais tout de même ajouter que même si l'UE s'accord sur des quotas, tous les migrants veulent l'Allemagne et les pays riches. Donc l'un dans l'autre, ceux envoyés ailleurs vont partir de l'Est pour rejoindre l'Ouest.
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