Comment jouir pendant la pénétration ? Guide bienveillant pour schnek détendue

[LaBeletteMasquée]

@casimire

Alors je répète ma question, mais puisque tu dis souhaiter le débat, je réitère :
Quel est ton but en fait ?
Quel est "l'argument" dont tu parles ?
Je n'ai toujours pas compris.
Que le sexe hétéro est influencé par le patriarcat ? Que pour que ça cesse il faut refuser toute pénétration ? Les deux ?

 

[Clèves]

@casimire Oui alors figure-toi que je suis familière avec les différents courants de pensées féministes. Je rappelle d'ailleurs que toute théorie quelle qu'elle soit n'est pas parole d'évangile (c'est d'ailleurs probablement pour ça qu'on les appelle des théories mais je ne voudrais pas m'avancer ).

Et je réagissais spécifiquement à la partie de ton argumentaire qui disait que si on réagit de manière vive à une réflexion ou suggestion, ça veut dire qu'elle comporte une part de vérité. Cet argument-là n'a rien à voir avec une quelconque posture politique il me semble ! L'exemple des parents vise à en démontrer l'absurdité : on peut se sentir scandalisé devant une affirmation parce que ba elle est scandaleuse. Pas parce qu'on ne veut pas admettre au fond qu'elle est vraie.

 

[Rocksteady]

EDIT : Puis pardon mais l'argument "si ça vous scandalise c'est que j'ai touché un point sensible" c'est quand même le comble du bidon Donc demain je vais trouver un couple de parents dans la rue pour leur dire que leur petite fille a une tête de babouin, des kilos en trop et qu'il va falloir la mettre sérieusement à la diète, s'ils se scandalisent c'est que j'aurai touché un point sensible ?

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[Cococinulle]

@casimire
Pour être sure de te suivre, tu entends quoi par "pénétration hétéro" et par "plaisir" ?

 

[Rocksteady]

Je parle de politique et de genre. Je reprends les propos des féministes Delphy, Wittig, Mathieu, Guillaumin, Dworkin. Je parle de l'hétérosexualité comme un système politique inscrit dans une rhétorique de validation du patriarcat. La pénétration hétéro incarne un rapport constant de domination où les places ne sont pas interchangeables.

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[Clèves]

@casimire Mais tu ne fais que répéter les mêmes arguments sans prendre en compte les réponses que l'on t'a faites alors que plusieurs ont réagi aux points que tu soulevais pour apporter leurs propres réflexions Enfin globalement tu fais ce que tu veux mais ce n'est pas un débat. Ne serait-ce que le point numéro un dont on a montré qu'il était faux, ce n'est pas en martelant les mêmes choses incorrectes que tu vas les rendre vraies par magie.

 

[LovelyLexy]

Impliquer que la sexualité est un choix n'est il pas homophobe ? Et quid des personnes trans?

 

[JAK-STAT]

@casimire lul le lesbianisme ça se choisit pas. T'insulte toutes les lesbiennes ET les hétéros. Si on prend du plaisir avec la pénétration hétéro ça nous regarde, toi et tes grandes "féministes" vous pouvez aller vous brosser. Les théoriciennes féministes c'est des meufs avec des opinions, pas Dieu. C'est pas à elles de décider ce qui est bien pour les autres, ni à toi. Donc si t'aimes bien leurs idées, deviens politiquement lesbienne, fais toi plaisir, mais fous nous la paix. Maintenant @Mymy @Fab @n'importe qui, merci de ban cet énergumène condescendant et ignare (et oui "ma cocotte" il y a des terminaisons nerveuses dans le vagin)

edit: ah oui et je m'en fous que mon message soit agressif. On peut pas dire qu'il y a un débat ici. Et à un moment il faut arrêter les conneries.

 

[LaBeletteMasquée]

@casimire

Tu te rappelles quand même que sans rapports hétéros cis, tu ne serais pas là ?
Donc, ta solution est effectivement l'extinction de la race humaine...

Ouuuu alors, on pourrait genre, je sais pas ... se battre pour changer ces rapports là ? Au hasard, en éduquant les gens au consentement, toussa ?

Complètement d'accord pour dire qu'il y a une portée politique à la sexualité hétéro, mais là tu nies aussi les réalités biologiques. A savoir qu'une femme PEUT avoir du plaisir avec son vagin. Qu'elle PEUT avoir du plaisir avec son clito. Qu'elle PEUT même en avoir avec d'autres parties de son corps "pas proprement appareillées pour le plaisir "(ce qui a peu de sens d'ailleurs. Le fait que le clito soit le seule organe UNIQUEMENT dédié au plaisir ne signifique aucunement que c'est l'unique partie du corps qui peut procurer du plaisir!!!). Et même, qu'elle PEUT avoir envie d'une pénétration pour procréer et pas pour son plaisir.

Et le lesbianisme politique, kézaco ? Se forcer à avoir des rapports lesbiens quand on n'est pas lesbienne ? Si c'est ça, elle est pas banale celle-là !

Fin je sais pas. C'est comme si tu disais que pour lutter contre les égalités salariales, fallait arrêter de travailler quoi ...

 

[vercoquin]

je ne suis pas sûre que la discussion se prête aux mêmes ondes. Si on peut voir la pénétration hétérosexuelle comme un symbole ou une figure (et donc, par un prisme intersectionnel, en faire une lecture structuraliste, par ex: pénétration = colonisation = viols de guerre), ben le lesbianisme politique ne le fera pas. C'est à remettre dans un contexte précis (si je ne me trompe pas, ça a été postulé dans les années 1970?). C'est de dire que le geste, l'action même de pénétrer le corps de la femme, équivaut à posséder - réifier - coloniser, etc. Je connais pas assez le contexte de publication des premiers ouvrages, mais du coup, ça reste une lecture politique - sociale d'un moment précis, ce qui fait que des deux côtés, arguments biologiques / et autres, c'est difficile de se mettre d'accord. Radicalité ou pas des propos.

 

[Rocksteady]

La preuve est faite : ce site n'est pas féministe.

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[LovelyLexy]

Et je reviens sur le fait que le débat est centré cisgenre. Quid d'une femme cis lesbienne dont la compagne est une femme trans qui entre autre la pénètre avec son pénis? On en fait quoi, sans malice, @casimire ?