Commentaires sur Je suis végétarienne et chaque année, fêter Noël dans ma famille est un enfer

[Destiel Mok´]

@RainyMood on est absolument d’accord sur le point semantique : en tant que flexitarienne je suis Omni. Mais quand je dis flexi tout le monde sait ce que je veux dire. Ca va plus vite que de dire “je suis une Omni un peu coupable et hypocrite mais promis j’essaie de changer mes habitudes en réduisant la viande de mon alimentation et ai pris l’habitude de cuisiner végétarien de sortes que chez moi on mange bien même sans viande. Je fais pas chier les vege et les vegans et si tu es un des deux et que tu viens dîner chez moi, les plats seront adaptés. Donnez moi une médaille.”

 

[Destiel Mok´]

@Beki je me défini comme flexi mais je suis d’accord avec toi. Pour moi ça veut dire vegetarian et vegan friendly, ce qui ne veut rien dire non plus. Mais le message c’est surtout : je suis pas comme vos parents relous, je vous ferai à manger vegan, je mange très peu de viande, je pleure avec vous, mais j’ai beaucoup de gueule et peu de volonté ? (Je ne me moque pas de toi, mais de moi).

 

[alice-louve]

@titelilie C'est exactement ce qu'il m'est arrivé pendant mon dernier séjour chez mes parents.
Je suis végétarienne depuis 7 ans, donc depuis le temps ma mère a eu le temps (et fait l'effort) de s'adapter, elle fait tjr des plats adaptés quand je suis là et je lui en suis très reconnaissante. D'ailleurs elle m'a elle-même dit récemment que mon végétarisme l'avait fait réfléchir à sa consommation de viande et qu'elle avait diminué (sans arrêter mais quand même, c'est déjà bcp).
Et pendant mon dernier séjour, j'ai fait UNE entorse car elle a fait LE plat de mon enfance, que j'aime d'amour, et qui est à base de poulet. Donc j'ai prévenu, pour cette fois, j'ai envie d'en prendre, mais ça change rien à mes convictions. Bah bingo, les quelques jours qui ont suivi : les légumes étaient cuits dans le jus de la viande, les crevettes étaient mis à part du risotto après la cuisson ... Bah oui tu comprends, "t'as pris du poulet, c'est pas un malheureux contact avec les légumes qui va changer quoi que ce soit". En me faisant bien comprendre que je la gonflais à faire une remarque.
Juste, c'est fatiguant en fait. J'ai conscience que c'est un effort, c'est du travail pour ma mère qui est la seule à cuisiner à la maison au quotidien. Mais je suis pas souvent à la maison, et ça n'avait pas l'air de poser problème avant ...
On pourrait me répondre que je pourrais faire mon plat moi-même. Sauf que ça je m'en rendais compte, à chaque fois, une fois que le plat était prêt... Je fais quoi, je mets ma part à la poubelle et je me fais cuire des pâtes ?

J'ai beaucoup de mal à comprendre les réticences des omnis en fait, à partir du moment où un omni peut manger des plats végés sans que ça ne choque aucune de ses convictions - ce qui n'est pas valable dans l'autre sens.
Et puis si l'effort paraît insurmontable, je sais pas ... On en informe le végé en amont ? Histoire qu'il se retrouve pas piégé sur place avec 3 légumes qui ont mariné dans le jus de viande ? Je préférerais mille fois que ma mère m'ait dit avant les vacances "bon, je suis fatiguée, faire attention à ton régime alimentaire ça va être compliqué" et que je m'organise en conséquence pour gérer mes plats moi-même, ou prévoir de cuisiner pour tout le monde. J'ai juste eu l'impression d'être prise en otage, et qu'on m'impose un régime alimentaire qui va contre mes convictions. Ca paraît normal à qui ?

 

[titelilie]

@alice-louve plein de soutien
Ça ne devrait pas changer la donne. Point.

 

[alice-louve]

Oui je pense clairement que c'était ça. "Finalement ça la dégoûte pas trop donc pourquoi faire un effort en plus ?"
Ce qui a été dur pour moi c'est de me dire que finalement, j'aurais du renoncer au plat de mon enfance (pour ne pas ouvrir cette brèche). Alors que je me suis quand même laissée la possibilité de faire des exceptions, mais théoriquement c'est seulement quand je suis en voyage. Et la différence (pour moi, pas pour ma mère du coup) c'est que ce sont des exceptions choisies, pas imposées. Mais je comprends que ça puisse être subtil comme différence, et que du coup l'effort demandé paraisse disproportionné. Mais dans l'absolu ça reste pas très respectueux de mes convictions quand même, je trouve. C'est vouloir retourner à son petit confort, ce qu'encore une fois je peux comprendre, à condition que ce ne me soit pas imposé.
(Ne pas ouvrir de brèche, c'est la raison pour laquelle je ne mentionne jamais mes exceptions devant mon beau-père, gros viandard convaincu, qui fait l'effort de proposer du végé quand je viens chez lui. Je trouverais ça presque irrespectueux de lui expliquer qu'en voyage je goûte à tout, alors que pour lui c'est un gros effort de s'adapter).
Je crois qu'il faudra que je mette les choses à plat la prochaine fois que je vais chez ma mère, et que je propose de me faire à manger moi-même si ambigüité il y a!

 

[Kettricken]

Flexi, est-ce que c'est pas l'équivalent de "végé-friendly" ?
Moi je n'ai pas cuisiné de chaire animale depuis 12 ans, et je cuisine végan 30-50% du temps.
MAIS l'aspect social de la nourriture est important pour moi. Mon mec est omni, il cuisine 2-3 repas avec viande par semaine et je les mange. Donc en vrai, je suis une omni qui respecte les recommandations en quantité de viande (Sauf les périodes où il cuisine pas et où je mange donc 100% végé)
Néanmoins, je considère que n'avoir pas cuisiné de viande depuis 12 ans, ça n'est pas rien

 

[Spatule]

Perso en tant que végétarienne ce qui me pose problème c'est pas de ne pas avoir un plat rien que pour moi ou de devoir manger juste des accompagnements, ça me pose aucun problème d'avoir un repas de patates et légumes, le problème c'est la quantité !
La quantité d'accompagnement est toujours prévue en prenant en compte le fait que les gens vont manger 3 types de viandes différentes à côté et donc que 3 patates ça suffit. Et du coup toi si tu veux te faire un repas d’accompagnement suffisant pour avoir mangé à ta faim c'est pas possible parce qu'il en reste plus assez pour les autres. Et tu comprends il faut partager, et attention c'est que 2 blinis par personne, et non pas le droit de se resservir on attend de voir si personne d'autre n'en veut, et tonton aussi il voulait une pomme dauphine en plus donc on peut pas t'en donner, etc. Et au final à chaque fois tout le monde ressort du repas en se plaignant d'avoir trop mangé et olala ça va être difficile de digérer tout ça alors que toi t'as encore faim et que tu vas rentrer chez toi manger des biscuits discrètement pour pouvoir tenir la journée...
C'est la même rengaine à chaque repas de famille, même quand j'apporte des apéros végé, des légumes cuisinés ou autre remplacement en plus pour les barbecues et les raclettes, tout le monde en veut aussi et je me retrouve à devoir rappeler que j'ai rien mangé depuis le début du repas pour avoir droit à 2 champignons farcis plutôt que 1.
Big up au traiteur à un mariage récemment qui refusait de me donner 2 mini toasts du seul et unique truc végé parmi la bonne quinzaines d'apéros avec viande parce que sinon y'en a plus pour tout le monde (traiteur qui était totalement au courant qu'il y aurait des végés et qui avait assuré que c'était ok et qu'il y avait des alternatives pour eux).

 

[Alpha]

@Bulldo
Pardon mais le point de vue de ton copain, je le trouve aberrant.
● Concernant le fait d'apporter sa bouffe quand on est invité : je suis végétarienne depuis que j'ai douze ans, j'en ai vingt-neuf, littéralement j'ai passé plus de temps dans ma vie végétarienne que non-végétarienne. Donc dans mon entourage, globalement, tout le monde sait que je suis végétarienne. Alors si je suis invitée à un dîner classique (un repas chez quelqu'un quoi), je trouve ça juste absolument normal que la personne qui m'invite ait prévu quelque chose de végétarien pour moi M'inviter pour que j'apporte ma propre bouffe, merci mais non merci, je n'appelle pas ça une invitation à dîner.
Pour Noël, tout simplement, on me prévoit du faux gras pour l'entrée, et une partie des marrons/haricots verts/pommes de terre sont cuits à part pour moi, c'est-à-dire pas dans le jus de la dinde. Je ne vois pas en quoi c'est compliqué.
● Concernant le fait de recevoir : à quel moment faut-il cuisiner de la viande à un dîner pour que les omnis "ne se privent pas" ? C'est délirant, ce rapport de certaines personnes avec la viande Manger végétarien pour UN repas, ce n'est pas se priver, c'est juste avoir un régime varié normal ! Que toi, omni, tu cuisines de la viande pour toi ou vos invités, OK. Mais moi qui vit seule, si j'invite des gens à dîner chez moi, bah je ne vais pas leur cuisiner de la viande hein. Et je trouverais ça ultra bizarre que les gens s'en plaignent.

Bref...faut vraiment désacraliser la viande et arrêter de délirer sur le végétarisme comme si on ne bouffait que des graines, alors qu'une pizza au fromage c'est végétarien (je parle en général, pas de ton post spécifiquement).

 

[Marre des]

Perso je ne me cuisine et n'achète pas de viande (trop cher).
Par contre à nouvel an, j'ai acheté de la viande de qualité.
Pourquoi ? Parce qu'une soirée c'était l'occasion d'en manger. En gros je suis quasi vege l'année et pour certaines occasions j'aime bien manger de la viande.
(il n'y avait pas que de la viande dans mon repas mais aussi des légumes, plus même que de portion de viande).
Donc pour certains omni, un repas entre amis, un anniversaire ou autre, c'est le seul moment de l'année où ils mangent de la viande.

Je trouve certains commentaires très agressifs d'un côté et de l'autre.
Essayez des concessus ça peut être chouette également. Respecter comment l'autre vit c'est chouette aussi. Certains ne font pas comme vous et alors ?
Certaines personnes n'en ont rien à faire du régime de l'autre (dans les familles à Noël) ça ne veut pas dire que toutes sont ainsi.
Parfois on pense en quantité pour les repas en oubliant (sans le vouloir) les régimes spécifiques.
Ma mère (végétarienne) a déjà fait un super gros repas avec des aliments que je ne mange pas. Je n'ai presque rien mangé. Me suis je offusquée ? Pas vraiment, elle avait trop à penser sur qui mange quoi... Et a passé la journée dans la cuisine (en commençant même la veille)
Bref chacun est différent et personne n'est mieux qu'un autre.

 

[lazaretto]

On voit ici qu'il y a clairement un paradigme à changer, pour que manger de la viande devienne l'exception et non la norme. C'est mieux pour la santé (l'OMS recommande de ne pas manger plus de 500g de viande par semaine), pour l'écologie, sans même parler du bien-être animal qui est totalement incompatible avec l'élevage industriel.

Je trouve qu'on a une vision très biaisée de ce qu'est la liberté ; face à l'urgence écologique et face à la souffrance animale que nos sociétés génèrent, le "droit individuel à manger de la viande" ne pèse pas bien lourd selon moi.

Comment on peut être si individualiste, pour se dire par exemple que notre petit plaisir de manger du foie gras chaque année mérite qu'on gave de force et qu'on rende malade des millions d'animaux ?

A quel moment les végétariens, qui font un effort supplémentaire par rapport aux omnivores, deviennent les relous qui imposent leurs convictions ? Pour moi c'est comme les cyclistes ou les piétons qui doivent parfois se faire touts petits par rapport aux voitures, qui prennent largement plus de place, polluent, demandent des espaces très grands pour se garer, etc. Ça ne veut pas dire diaboliser les automobilistes/les omnivores et les empêcher d'exister, ça veut simplement prioriser le confort de ceux et celles qui prennent moins de place et consomment moins de ressources pour encourager des modes de vie un peu plus durables.

Le respect des choix de vie je le conçois totalement et personnellement je ne fais jamais la morale aux personnes qui consomment de la viande, de toute manière la plupart des gens autour de moi réduisent énormément la part carnée de leur alimentation et j'ai vraiment l'impression qu'on va dans le bon sens (dans mon petit milieu en tout cas). D'ailleurs je ne milite même pas pour un arrêt total de la viande ; j'espère juste que si chacun arrive à réduire sa consommation, on arrivera à des élevages à taille humaine avec des abattoirs mobiles qui garantissent un meilleure fin de vie aux animaux, et de meilleures conditions de travail pour les éleveurs (et pour les travailleurs des abattoirs à la chaîne qui subissent aussi la violence de l'élevage industriel). On prend tous des chemins différents, et je suis mal placée pour donner des leçons d'écologie, puisque j'ai pris l'avion une à deux fois par an les 25 premières années de ma vie avant d'arrêter... à chacun la responsabilité de faire ses propres choix ; devenir vegan, végétarien, manger de la viande de manière exceptionnelle, etc. dans tous les cas selon moi on avance.

En revanche, tout ne se vaut pas ! un régime alimentaire végétarien EST meilleur pour la planète (et pour la santé), et pourrait même permettre à plus de personnes de se nourrir puisque les milliers d'hectares dédiés à faire pousser de la nourriture pour animaux d'élevage, qui demandent des ressources en eau gigantesques, pourraient être convertis de manière plus durables. Donc pour moi ce sont les personnes qui n'ont pas assez d'imagination et d'ouverture d'esprit pour concevoir des """"alternatives"""" végétariennes qui devraient se remettre en question. Ce Noël j'ai eu droit à des pommes dauphines avec un potiron au mont d'or, ça sert à la fois d'accompagnement pour ceux qui mangent de la viande et ça se suffit parfaitement pour un repas satisfaisant. J'ai du mal à concevoir que ce soit si compliqué...

 

[BravoCharlie]

On considère encore que manger des produits animaux, en l'état de l'industrie, c'est normal et ok et que le choix vient des végé ?*



* et je dis ça alors que je ne suis pas végétalienne et ce, sans aucune raison de santé qui le justifie.

 

[Destiel Mok´]

@lazaretto ET LES PROTÉINES HEIN ? ET LE FER ? Je plaisante, évidemment.

@Alpha pour le fait qu’on te cuisine un truc vege je suis quasiment entièrement d’accord :
- Si tu invites quelqu’un, à première vue c’est pour lui faire plaisir, donc tu cuisines ce qu’il peut manger.

Quand j’invite mes amis / famille vege, la question ne se pose pas. Le dîner est végétarien, point. Ils sont en droit d’attendre ça de moi, et quand je vais chez mon amie d’enfance, je sais qu’elle va faire des trucs que j’aime, c’est aussi le kif de se connaître, c’est de pouvoir vraiment se faire plaisir.

Mais en vrai, c’est pas que avec la viande, ça n’a rien à voir, mais par exemple si je reçois une personne avec des TCA (et quand c’est un proche, y a meme pas besoin de parler ouvertement du souci pour que “ça se sache”) je vais éviter de faire de la bouffe trigger. Et globalement je sais à peu près ce que mes proches aiment / n’aiment pas. C’est normal de “respecter”.

Par contre si je faisais un gros dinner / buffet et qu’une personne que je connais pas se rajoute au truc (par exemple un pote demande à amener son mec, ou quoi) je ne rajouterais pas un plat spécialement pour lui si son régime est différent de celui proposé. En l’occurrence ma bouffe est aux 3/4 végétarienne, je prépare souvent au max un truc carné sur plusieurs plats, mais si par exemple, c’était carné.