@BravoCharlie
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Commentaires sur Nanterre : un mineur de 17 ans tué à bout portant lors d'un contrôle de police
- Initiateur de la discussion Elisa Covo
- Date de début
Visiblement, seule une victime absolument parfaite pourrait susciter la compassion de certaines posteuses. Ca tombe bien, il y en a eu une, le 14 juin :
La seule version existante des événements menant à l'homicide est celle du syndicat Alliance. Or, elle entre en contradiction avec certains faits matériels.
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La seule version existante des événements menant à l'homicide est celle du syndicat Alliance. Or, elle entre en contradiction avec certains faits matériels.
M
Membre supprimé 364275
Guest
Pour les personnes qui s'interrogent et comprennent pas pourquoi les émeutes sont aussi violentes :
Le racisme et le classisme appliquaient par les gouvernements au fil des années (C'est bien pour ça qu'il y a eu aussi des émeutes en 1991 et 2005) + la police qui ne s'en cache plus, forcément que ça fait des dégâts.
De plus, ces dernières années, LREM et le reste de la droite ont fait baisser les subventions des centres sociaux qui interviennent dans les banlieues donc encore moins de moyens et les associations sont complètement dépassées.
Forcément que c'est le résultat final.
La violence enclenche la violence, notamment quand on touche directement à la vie elle même. On préfère excuser la répression et dire que ces jeunes détruisent et volent sont "fous, cons, débiles, que ça a foutre" puis c'est à cause des jeux vidéos, foutus parents qui savent pas éduquer.
La droite et l'extrême droite préfèrent trouver des excuses bidons et rajouter de l'huile sur le feu. C'est pas prêt de s'arranger avec le racisme et le classisme latent de la société française.
Ces jeunes sont quand même totalement perdu et très en colère pour qu'iels arrivent à détruire là où iels vivent, quitte à blesser ou bouleverser leur entourage. Que ce soit par colère, mimétisme ou euphorie, (Les trois reviennent dans les témoignages de ceux qui comparaissent) personnellement je trouve ça assez triste. Ça montre juste qu'iels ont plus rien à perdre et qu'iels se savent totalement abandonné.e.s. et méprisé.e.s... Qu'iels fassent quelque chose ou rien du tout, iels auront peut-être la "malchance" un jour de se faire abattre par la Police. Peu importe si iels ont été coupable un jour ou non.
Voilà, c'était pour rappeler les contextes...
Le racisme et le classisme appliquaient par les gouvernements au fil des années (C'est bien pour ça qu'il y a eu aussi des émeutes en 1991 et 2005) + la police qui ne s'en cache plus, forcément que ça fait des dégâts.
De plus, ces dernières années, LREM et le reste de la droite ont fait baisser les subventions des centres sociaux qui interviennent dans les banlieues donc encore moins de moyens et les associations sont complètement dépassées.
Forcément que c'est le résultat final.
La violence enclenche la violence, notamment quand on touche directement à la vie elle même. On préfère excuser la répression et dire que ces jeunes détruisent et volent sont "fous, cons, débiles, que ça a foutre" puis c'est à cause des jeux vidéos, foutus parents qui savent pas éduquer.
La droite et l'extrême droite préfèrent trouver des excuses bidons et rajouter de l'huile sur le feu. C'est pas prêt de s'arranger avec le racisme et le classisme latent de la société française.
Ces jeunes sont quand même totalement perdu et très en colère pour qu'iels arrivent à détruire là où iels vivent, quitte à blesser ou bouleverser leur entourage. Que ce soit par colère, mimétisme ou euphorie, (Les trois reviennent dans les témoignages de ceux qui comparaissent) personnellement je trouve ça assez triste. Ça montre juste qu'iels ont plus rien à perdre et qu'iels se savent totalement abandonné.e.s. et méprisé.e.s... Qu'iels fassent quelque chose ou rien du tout, iels auront peut-être la "malchance" un jour de se faire abattre par la Police. Peu importe si iels ont été coupable un jour ou non.
Voilà, c'était pour rappeler les contextes...
@A Kane je te rejoins : une partie de moi déplore la destruction des biens collectifs (les magasins, à part pour les salariés qui y bossent au SMIC et les commerçants indépendants, autant dire que je m’en fiche), une autre ne peut s’empêcher de comprendre (de très loin) comment se construit cette colère. Je l’ai été pour bien moins que ce que ces populations subissent.
P
Potimarron.
Guest
Entre ça et le communiqué de Alliance, honnêtement "j'ai mal à ma France" pour reprendre l'expression tant décriée.
A moins que ce soit une cagnotte pour mieux former la police au port d'armes, mieux encadrer les dires et les gestes des forces armées, et prévoir de l'argent pour la justice (et l'indemnisation des victimes de violences policières quelles qu'elles soient- les violences et les victimes) mais j'ai comme un doute.
J'ai pas fini de lire, mes excuses si c'est redondant...
Pitié dites-moi qu'il y a aussi une cagnotte pour la famille de Nahel, et que le montant dépasse celle du policier...
Ca me débecte. Tout ça me débecte. Je ne vois pas comment on va pouvoir sortir de cette spirale de violence et de haine, avec autant de personnes qui en viennent à compatir et trouver des excuses au policier responsable de cette exécution. Oui les policiers font un métier difficile, oui ils se prennent pas mal d'insultes et de brimades, oui ils peuvent se faire agresser, oui certains quartiers sont des zones de non-droits et ils ne peuvent même pas y mettre les pieds, mais la faute à qui ? Ca fait des années que les gouvernements successifs rompent volontairement le dialogue entre police et habitants des cités, des années que cette partie de la population est méprisée, violentée, laissée pour compte, des années que les trafiquants de tout poil ont le champ libre pour prendre le pouvoir sur ces lieux (alors que si on, au hasard, arrêtait de pénaliser les consommateurs de drogue voire en légalisait certaines, le gouvernement pourrait reprendre la main), des années que la formation des policiers est réduite à peau de chagrin et qu'on laisse des personnes violentes, racistes, haineuses accéder à un niveau d'autorité qui leur permet d'utiliser des armes contre qui bon leur semble pour n'importe quel prétexte, alors... La faute à qui ?
Dans ce contexte, je n'arrive plus à avoir de compassion pour les policiers, la dureté de leur métier et ce qu'ils subissent parfois au quotidien. Il y en a (sûrement) des biens, comme dit la chanson, mais en attendant, je n'en ai pas vu beaucoup s'exprimer publiquement pour se désolidariser du communiqué officiel de leurs syndicats, pour déplorer la mort injuste de Nahel et apporter leur soutien à sa famille. J'ai peut-être tort, il y en a peut-être qui souhaitent le faire mais se retrouvent muselés par le reste de la police. Mais en attendant... Ceux qui s'expriment ne me donnent pas envie de compatir pour la profession.
Ca me débecte. Tout ça me débecte. Je ne vois pas comment on va pouvoir sortir de cette spirale de violence et de haine, avec autant de personnes qui en viennent à compatir et trouver des excuses au policier responsable de cette exécution. Oui les policiers font un métier difficile, oui ils se prennent pas mal d'insultes et de brimades, oui ils peuvent se faire agresser, oui certains quartiers sont des zones de non-droits et ils ne peuvent même pas y mettre les pieds, mais la faute à qui ? Ca fait des années que les gouvernements successifs rompent volontairement le dialogue entre police et habitants des cités, des années que cette partie de la population est méprisée, violentée, laissée pour compte, des années que les trafiquants de tout poil ont le champ libre pour prendre le pouvoir sur ces lieux (alors que si on, au hasard, arrêtait de pénaliser les consommateurs de drogue voire en légalisait certaines, le gouvernement pourrait reprendre la main), des années que la formation des policiers est réduite à peau de chagrin et qu'on laisse des personnes violentes, racistes, haineuses accéder à un niveau d'autorité qui leur permet d'utiliser des armes contre qui bon leur semble pour n'importe quel prétexte, alors... La faute à qui ?
Dans ce contexte, je n'arrive plus à avoir de compassion pour les policiers, la dureté de leur métier et ce qu'ils subissent parfois au quotidien. Il y en a (sûrement) des biens, comme dit la chanson, mais en attendant, je n'en ai pas vu beaucoup s'exprimer publiquement pour se désolidariser du communiqué officiel de leurs syndicats, pour déplorer la mort injuste de Nahel et apporter leur soutien à sa famille. J'ai peut-être tort, il y en a peut-être qui souhaitent le faire mais se retrouvent muselés par le reste de la police. Mais en attendant... Ceux qui s'expriment ne me donnent pas envie de compatir pour la profession.
@Querencia merci 
Au moins il y en a une... Je me doutais bien que le montant serait dérisoire par rapport à l'autre.
Au moins il y en a une... Je me doutais bien que le montant serait dérisoire par rapport à l'autre.
M
Membre supprimé 177132
Guest
OK donc la cagnotte pour un meurtrier récolté plus d'argent ...
Ce qui est encore plus navrant c'est que des gens le disent sûrement haut et fort qu'ils y ont participé.
Et après ils vont dire qu'on les censure
Ce qui est encore plus navrant c'est que des gens le disent sûrement haut et fort qu'ils y ont participé.
Et après ils vont dire qu'on les censure
@Holy_Raccoon
Ce qui me bute, c'est qu'il y a des montants hallucinants pour le flic (des 1000€, et tout ça) et ça m'interroge vraiment sur quelle classe sociale a finalement participé à la cagnotte du flic et quelle classe l'a faite pour la famille de Nahel.
(Non, j'déconne, on sait)
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Ce qui me bute, c'est qu'il y a des montants hallucinants pour le flic (des 1000€, et tout ça) et ça m'interroge vraiment sur quelle classe sociale a finalement participé à la cagnotte du flic et quelle classe l'a faite pour la famille de Nahel.
(Non, j'déconne, on sait)
@Querencia il doit y avoir des « sous-cagnotte », non ? J’imagine des commissariats locaux s’organiser pour faire des enveloppes là ou non seulement les français sont majoritairement pro-flics et racistes, au moins dans cette histoire (au moins), mais en plus les soutiens sont peut-être plus individuels et les compassions plus proches des classes populaires ?
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