Commentaires sur Regret maternel : elle renonce à ses droits parentaux sur sa fille de 3 ans

[maja_gypsie]

Théoriquement non, un homme ne peut pas refuser sa paternité si l'enfant, ou sa mère par le biais de ce dernier, le souhaite. In fine, cette action en recherche de paternité aboutie sur un test ADN, et si l'homme refuse, il est présumé père. Après, toutes les femmes n'utilisent pas ce droit clairement.

Que les garçons se protègent, c'est l'argument que j'entends le plus souvent et il me pose clairement problème. Car c'est l'argument principal des anti IVG à l'égard des femmes et je déteste faire aux autres ce que je n'aimerais pas que l'on me fasse. Surtout en cette période ou l'IVG est remise en cause et ou on le voit fleurir. Et clairement, s'il n'y a quasiment aucun domaine où l'inégalité est dans ce sens, les hommes sont défavorisés sur ce point, ils ne maitrisent pas leur parentalité. Alors que nous, en plus de la possibilité d'avorter, nous pouvons encore accoucher sous X.
Au surplus, cette décision a toujours été juridiquement motivée par l'intérêt supérieur de l'enfant, qui requiert apparemment d'avoir deux parents. Sauf qu'aujourd'hui, nous avons ouvert la PMA aux femmes seules, donc ça ne colle plus.


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Je ne dis pas que s'ils s'étaient protégés ils n'auraient pas eu de bébé, je dis que c'est un peu simple de faire porter tte la contraception aux filles et après de venir dire qu'elles leur ont planté un couteau dans le dos et que c'est plus leur problème. La plupart de mes élèves mecs refusent le préservatif et tombent des nues quand la fille tombe enceinte et se barrent. Trop facile. Les garçons ont aussi leur part de responsabilité dans une grossesse, surtout quand il n'y a pas de contraception.

 

[Membre supprimé 363057]

Je ne dis pas que s'ils s'étaient protégés ils n'auraient pas eu de bébé, je dis que c'est un peu simple de faire porter tte la contraception aux filles et après de venir dire qu'elles leur ont planté un couteau dans le dos et que c'est plus leur problème. La plupart de mes élèves mecs refusent le préservatif et tombent des nues quand la fille tombe enceinte et se barrent. Trop facile. Les garçons ont aussi leur part de responsabilité dans une grossesse, surtout quand il n'y a pas de contraception.

C'est toujours pareil, au delà de la contraception, nous avons l'avortement en cas d'accident puis l'accouchement sous X en dernier recours si l'on ne souhaite pas être mère.
De fait il est difficile de renvoyer les hommes à la contraception comme le font les anti IVG avec les femmes.
S'agissant du préservatif, les hommes le rejettent par inconfort la plupart du temps et très franchement, si je ne suis pas à leur place, j'ai pu essayer plusieurs fois le préservatif féminin et je trouve que c'est une horreur.

 

[maja_gypsie]

C'est toujours pareil, au delà de la contraception, nous avons l'avortement en cas d'accident puis l'accouchement sous X en dernier recours si l'on ne souhaite pas être mère.
De fait il est difficile de renvoyer les hommes à la contraception comme le font les anti IVG avec les femmes.
S'agissant du préservatif, les hommes le rejettent par inconfort la plupart du temps et très franchement, si je ne suis pas à leur place, j'ai pu essayer plusieurs fois le préservatif féminin et je trouve que c'est une horreur.

L'inconfort du préservatif contre le grand confort de l'accouchement sous X et l'avortement.... aberrant cette argumentation. J'abandonne.

 

[Membre supprimé 363057]

L'inconfort du préservatif contre le grand confort de l'accouchement sous X et l'avortement.... aberrant cette argumentation. J'abandonne.

Je faisais un parallèle, en imaginant que l'on me dise comme tu le fais, le seul moyen pour toi de ne pas procréer est de mettre un préservatif féminin à chacun de tes rapports, j'avoue ne pas être sure d'y arriver.
Par ailleurs, vu les temps qui courent. J'espère juste que nous n'aurons pas à faire face à l'argument que tu invoques, faut se protéger, la contraception existe, si un jour l'avortement est remis en cause.

Si tu veux te renseigner sur ce point, un peu de documentation juridique.
Après, ça reste minoritaire cette action en recherche de paternité et c'est à la fac de droit que j'ai appris ça sinon je pense que je ne l'aurais jamais su, ça m'a choquée à l'époque.

La paternité ne peut plus être imposée, question de responsabilité…

La paternité peut-elle être imposée ? La question mérite d’être posée. De nombreuses actions en justice afin de faire établir la filiation paternelle ou

www.actu-juridique.fr

 

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@Aelianaaa
Soyons clair : les hommes se déresponsabilisent déjà bieeeeeen assez des questions de contraception et d'enfants sans qu'on leur donne en plus cette possibilité (de refuser la paternité).
Même quand ils sont obligé d'assumer leur parentalité, ils sont bien bien trop nombreux à ne pas payer leur pension alimentaire par exemple. La dite pension étant pourtant basée sur ce qu'ils peuvent payer et non pas sur ce dont l'enfant (et par extension la mère) a besoin.
On les entend jamais réclamer des moyens de contraception autre que le préservatif. On les entend surtout lutter CONTRE le préservatif. Alors que s'ils voulaient vraiment maitriser le fait de devenir ou non pères, c'est LA, à ce moment LA, qu'ils pourraient agir.

Attention, je dis tout ça alors que je sais que je n'aurais jamais imposé une paternité à qui que ce soit. Mon compagnon m'a toujours dit que c'était pour lui une inquiétude sous-jacente sourde, le fait de savoir qu'il n'aurait jamais le dernier mot en la matière. Et pourtant, c'est lui qui m'a convaincu que non, les (autres) mecs ne sont pas discriminés de ne pas avoir ce mot final

Spoiler: pas citer

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Si tous les hommes faisaient comme lui et se souciaient des conséquences de leurs rapports sexuels, je pourrais recondidérer la question. Quoique... dans l'affaire y a aussi un enfant qui n'a rien demandé à personne. Mais soit, on pourrait au moins en débattre.

Par ailleurs, tu parles avec compassion de ces jeunes ados qui ont envie de découvrir le monde merveilleux du sexe sans avoir toutes ces questions lourdes à gérer : les jeunes filles sont dans le même cas, hein. Sauf qu'en pratique, c'est elles qui se retrouvent à les gérer, ces questions difficiles; Et souvent seules parce que malgré la loi, les mecs se défaussent de leurs responsabilité

 

[Clèves]

@Aelianaaa Je pensais comme toi avant, et peut-être que je le pense encore un peu dans certains cas, mais par contre, si un homme se voit "imposer une paternité" pour la simple et bonne raison qu'il a refusé de mettre un préservatif "parce que c'est inconfortable" (on en parle, du confort incroyable de prendre la pilule tous les jours ? de se faire poser un stérilet ? ), ba ma compassion serait trèèèèès limitée.

 

[LovelyLexy]

avorteuses irresponsables

L'expression pas du tout sexiste...
Et elles sont responsables car au moins elles éliminent un embryon, elles ne font pas naître un enfant contrairement aux deadbeat fathers, elles...

 

[Membre supprimé 363057]

L'expression pas du tout sexiste...
Et elles sont responsables car au moins elles éliminent un embryon, elles ne font pas naître un enfant contrairement aux deadbeat fathers, elles...

C'était ironique hein. J'ai juste remplacé comme je l'ai dit, homme par femme et contraception par avortement. En mode ces hommes irresponsables qui auraient du porter un préservatif s'ils n'avaient pas voulu d'enfant.

 

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@Aelianaaa tu ne peux te résoudre à dire aux hommes de prendre en charge leur contraception ?
Franchement, j'entendrais tes arguments si les hommes étaient responsables et prenaient en charge leur contraception. Et surtout s'ils REALISAIENT qu'un rapport sexuel n'est jamasi dénué de risque de procréation (enfin bon, on s'entend).
C'est pas le cas.
Donc premier point : on les responsabilise

La différence avec les arguments rétrogrades dont tu parles : les femmes sont responsabilisées. Rappelons que 75% des IVG concernent des grossesses qui ont eu lieu MALGRE une contraception

Je suis d'accord avec la lourdeur de se voir imposer une filiation. C'est tout sauf anodin et j'aurais de la compassion envers un mec responsable de sa contraception à qui ça arrive. Mais si on décide que la compassion s'étend à leur donner la possibilité de ne pas reconnaitre l'enfant ... déjà quid des droits de l'enfant ?
Et puis surtout : c'est déjà tellement facile pour les mecs de démissionner de leurs responsabiltiés
Ils ne prennent PAS leur responsabilités de pères : ils veulent pas de capote, ils paient pas les pensions alimentaires, ils s'occupent de rien même quand ils vivent sous le même toit que l'enfant (je parle ici statistiquement)
Alors quoi, on leur facilite encore la vie ? C'est quoi le projet ? Que tout retombe définitivement sur les femmes et qu'on laisse les hommes libres d'avoir des relations sexuelles sans conséquences ?

 

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Autrement dit : je prendrais pitié des mecs sur ce sujet quand leur revendication première sera d'avoir des moyens de contraception masculine efficaces et variés, et pas la possibilité d'abandonner les enfants

 

[Membre supprimé 363057]

@Aelianaaa tu ne peux te résoudre à dire aux hommes de prendre en charge leur contraception ?
Franchement, j'entendrais tes arguments si les hommes étaient responsables et prenaient en charge leur contraception. Et surtout s'ils REALISAIENT qu'un rapport sexuel n'est jamasi dénué de risque de procréation (enfin bon, on s'entend).
C'est pas le cas.
Donc premier point : on les responsabilise

La différence avec les arguments rétrogrades dont tu parles : les femmes sont responsabilisées. Rappelons que 75% des IVG concernent des grossesses qui ont eu lieu MALGRE une contraception

Je suis d'accord avec la lourdeur de se voir imposer une filiation. C'est tout sauf anodin et j'aurais de la compassion envers un mec responsable de sa contraception à qui ça arrive. Mais si on décide que la compassion s'étend à leur donner la possibilité de ne pas reconnaitre l'enfant ... déjà quid des droits de l'enfant ?
Et puis surtout : c'est déjà tellement facile pour les mecs de démissionner de leurs responsabiltiés
Ils ne prennent PAS leur responsabilités de pères : ils veulent pas de capote, ils paient pas les pensions alimentaires, ils s'occupent de rien même quand ils vivent sous le même toit que l'enfant (je parle ici statistiquement)
Alors quoi, on leur facilite encore la vie ? C'est quoi le projet ? Que tout retombe définitivement sur les femmes et qu'on laisse les hommes libres d'avoir des relations sexuelles sans conséquences ?

Pilule et Stérilet sont efficaces à 99%, donc si 75% des avortements ont lieu malgré une contraception, c'est que celle-ci n'a pas été faite correctement, et je suis la première à oublier, cependant, je suis sereine car si par mégarde, accident il y a, je peux maitriser la situation.

Donc ce double standard me dérange. Et ça me pose encore plus problème car avec la vague anti IVG qui déferle actuellement sur le monde, en particulier aux USA, j'entends la même chose chez les anti ivg, en mode, si la femme ne prend pas sa contraception correctement, elle n'a qu'à s'en prendre à elle même, pas à la vie qui est en elle. Et ça me fait péter un câble.

Donc en farouche partisane de l'égalité, je ne peux pas me résoudre à penser comme ça, je ne peux pas attendre de quelqu'un qu'il subisse ce que je ne voudrais pas que l'on me fasse.
Bon après, je sais que mon point de vue est minoritaire, c'est comme ça.
Le seul bémol que je perçois à la paternité sous x, c'est que j'ai peur que trop de pères se désengagent, j'avais entendu à ce sujet un psy qui disait que la paternité était mentalement souvent imposée aux hommes qui y sont au début, en particulier pendant la grossesse, réfractaires, puis changent d'avis.

 

[Membre supprimé 363057]

Message supprimé

On peut le faire, comme dans mon message au dessus, si les femmes ne prennent pas leur contraception correctement, qui sont efficaces à 99%, elle n'ont qu'à s'en prendre à elles même, pas à la vie qui est en elle. Argument anti ivg nauséabond qui ne me pose pas non moins de problèmes quand il est appliqué aux hommes.