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Commentaires sur Transphobie : attaqué par l’extrême-droite, le Planning familial envisage de porter plainte
- Initiateur de la discussion Maya Boukella
- Date de début
@Mario4 Ce ne sont pas nos oignons, ça dépend des gens. Il y en a qui font complètement abstraction de la possibilité de tomber enceint, et d'autres qui aimeraient faire un bébé avec leur petit corps même s'ils ne sont pas une femme.
Ce ne sont pas des super-humains ou des humains augmentés, on n'est pas dans un délire de transhumanisme et de cyborgs, ce sont des personnes qui ont un utérus et qui ont donc la possibilité de tomber enceints. Ici il n'y a pas de PMA, aucune intervention médicale, un individu tombe enceint naturellement et spontanément. Comme toi, comme moi. Et ils ne nous prennent pas nos droits, et ne nous prennent pas notre espace.
Si en tant que femme cis, on subit des oppressions et avons du mal à trouver notre place dans l'espace public, il faut bien garder en tête que les femmes trans et les hommes trans subissent également ces oppressions, en plus d'autres oppressions, et ont encore plus de mal que nous à trouver leur place. Comment peut-on en arriver à croire que ce sont la faute des personnes trans si nous manquons d'espace et de droit, alors qu'ils ne sont en RIEN dans cette oppression ? Je ne me rappelle pas avoir été oppressée par une personne trans, personnellement. Généralement ce sont plutôt les hommes cis hein, mais eux ça va ils peuvent faire des bébés
Ce ne sont pas des super-humains ou des humains augmentés, on n'est pas dans un délire de transhumanisme et de cyborgs, ce sont des personnes qui ont un utérus et qui ont donc la possibilité de tomber enceints. Ici il n'y a pas de PMA, aucune intervention médicale, un individu tombe enceint naturellement et spontanément. Comme toi, comme moi. Et ils ne nous prennent pas nos droits, et ne nous prennent pas notre espace.
Si en tant que femme cis, on subit des oppressions et avons du mal à trouver notre place dans l'espace public, il faut bien garder en tête que les femmes trans et les hommes trans subissent également ces oppressions, en plus d'autres oppressions, et ont encore plus de mal que nous à trouver leur place. Comment peut-on en arriver à croire que ce sont la faute des personnes trans si nous manquons d'espace et de droit, alors qu'ils ne sont en RIEN dans cette oppression ? Je ne me rappelle pas avoir été oppressée par une personne trans, personnellement. Généralement ce sont plutôt les hommes cis hein, mais eux ça va ils peuvent faire des bébés
J'entends bien que tu dis que c'est un ressenti irrationnel, et quelque part je trouve ça bien de pouvoir l'exprimer.
Je pense que ce qui pourrait t'aider à prendre de la distance sur ce ressenti, c'est de te demander en quoi il y a une opposition entre les femmes et les personnes trans. Parmi ces dernières, il y a plein de personnes qui veulent juste être considérées comme des femmes comme les autres, même si par exemple elles ne peuvent pas être enceintes.
Les voir comme ce qu'elles sont : nos soeurs.
Récemment, je lisais un court témoignage d'une infirmière qui disait travailler comme infirmière depuis 15 ans, mais qui avait fait sa transition MtF il y a quelques années.
Elle disait que c'était fou de voir que quand elle passait pour un homme, on l'appelait souvent "docteur" par défaut et on l'écoutait. Alors que maintenant, les malades lui donnaient mille fois moins de crédit.
Ben voilà : cette femme trans vit la même chose que ses collègues féminines, à la différence qu'elle a pu expérimenter la différence radicale de traitement selon le genre que les gens nous suppose.
Je ne vois pas en quoi l'affiche nous enlève quoi que ce soit à moi, femme cis.
Le Planning Familial sait ce qu'il fait, ils remplissent le rôle de l'Etat à la place de l'Etat depuis assez longtemps, connaît quand même bien ses publics depuis des années, je trouve que c'est tomber dans le piège de l'extrême-droite et/ou des transphobes que de se laisser effrayer par ce genre de menaces (parce qu'on n'a pas encore prouvé que le PF recevait moins de femmes cis juste parce qu'ils visibilisent les personnes trans). Jouer sur la peur (a fortiori nourrir une peur entre deux groupes sociaux déjà bien opprimés), c'est quand même bien d'extrême-droite non ?
Je comprends la crainte de voir la place à peine libre dédiée aux problématiques sexistes se réduire mais ce n'est pas du fait de la visibilisation des personnes trans. Au contraire, pour aborder tous les aspects du sexisme, on a aussi besoin d'aborder les questions de genre et d'identité du genre. Et comment s'y prendre sans parler des personnes trans (et pourquoi s'y prendre sans d'ailleurs). Et si les deux espaces de parole se cannibalisent ce n'est pas parce que le discours LGBTQIA + et a fortiori ici trans prendra plus de place, c'est que tout simplement on ne nous en accorde pas assez. Parlons en plus, décrochons plus d'attention, plus de sensibilisation et obtenons plus d'espace : ne réclamons pas un nouveau partage des miettes de débat public qui nous sont laissées en fait, ça pousse à opposer les femmes cis et les personnes trans alors qu'elles ne sont pas menacées les unes par les autres (dès lors qu'elles ne cherchent pas à s'invisibiliser l'une et l'autre).
Cette affiche, qu'elle fasse du bruit : si ça arrive jusqu'aux oreilles du public visé par l'accompagnement que dispense le Planning Familial grâce à cette campagne ce sera déjà une belle avancée.
Si ça fait rager des rageux qui rageraient déjà de toute façon pour pas mal d'avancées sociales en matière de féminisme, de genre, d'inclusivité, c'est leur problème à eux, pas le nôtre. Ne les laissons pas en faire un problème à nous, c'est ce que je suggère.
Le problème ce sont ces gens qui profitent de cette affiche pour insulter, agresser verbalement et physiquement, harceler les personnes trans visées par l'affiche. C'est ô combien pervers et contre-productif. Et ça n'est pas dangereux pour eux, non ils mettent en danger d'autres personnes pour ce qu'ils sont alors qu'ils ne représentent finalement pas de menace (les personnes trans ne nous enlèvent rien à personne, en tout cas, en tant que femmes cis, je ne vois pas comment ne pas soutenir la visibilisation des problématiques trans d'une part les soutenir tout court d'autre part, je n'ai vraiment objectivement, à part une peur irrationnelle ou un conservatisme forcené, aucune raison de ne pas les soutenir en fait).
Donc force aux personnes trans et force au planning.
Je renvoie sur le fond à toutes les ressources qu'a transmises @Horion sur le forum en général et sur ce topic en particulier. Merci !
Le Planning Familial sait ce qu'il fait, ils remplissent le rôle de l'Etat à la place de l'Etat depuis assez longtemps, connaît quand même bien ses publics depuis des années, je trouve que c'est tomber dans le piège de l'extrême-droite et/ou des transphobes que de se laisser effrayer par ce genre de menaces (parce qu'on n'a pas encore prouvé que le PF recevait moins de femmes cis juste parce qu'ils visibilisent les personnes trans). Jouer sur la peur (a fortiori nourrir une peur entre deux groupes sociaux déjà bien opprimés), c'est quand même bien d'extrême-droite non ?
Je comprends la crainte de voir la place à peine libre dédiée aux problématiques sexistes se réduire mais ce n'est pas du fait de la visibilisation des personnes trans. Au contraire, pour aborder tous les aspects du sexisme, on a aussi besoin d'aborder les questions de genre et d'identité du genre. Et comment s'y prendre sans parler des personnes trans (et pourquoi s'y prendre sans d'ailleurs). Et si les deux espaces de parole se cannibalisent ce n'est pas parce que le discours LGBTQIA + et a fortiori ici trans prendra plus de place, c'est que tout simplement on ne nous en accorde pas assez. Parlons en plus, décrochons plus d'attention, plus de sensibilisation et obtenons plus d'espace : ne réclamons pas un nouveau partage des miettes de débat public qui nous sont laissées en fait, ça pousse à opposer les femmes cis et les personnes trans alors qu'elles ne sont pas menacées les unes par les autres (dès lors qu'elles ne cherchent pas à s'invisibiliser l'une et l'autre).
Cette affiche, qu'elle fasse du bruit : si ça arrive jusqu'aux oreilles du public visé par l'accompagnement que dispense le Planning Familial grâce à cette campagne ce sera déjà une belle avancée.
Si ça fait rager des rageux qui rageraient déjà de toute façon pour pas mal d'avancées sociales en matière de féminisme, de genre, d'inclusivité, c'est leur problème à eux, pas le nôtre. Ne les laissons pas en faire un problème à nous, c'est ce que je suggère.
Le problème ce sont ces gens qui profitent de cette affiche pour insulter, agresser verbalement et physiquement, harceler les personnes trans visées par l'affiche. C'est ô combien pervers et contre-productif. Et ça n'est pas dangereux pour eux, non ils mettent en danger d'autres personnes pour ce qu'ils sont alors qu'ils ne représentent finalement pas de menace (les personnes trans ne nous enlèvent rien à personne, en tout cas, en tant que femmes cis, je ne vois pas comment ne pas soutenir la visibilisation des problématiques trans d'une part les soutenir tout court d'autre part, je n'ai vraiment objectivement, à part une peur irrationnelle ou un conservatisme forcené, aucune raison de ne pas les soutenir en fait).
Donc force aux personnes trans et force au planning.
Je renvoie sur le fond à toutes les ressources qu'a transmises @Horion sur le forum en général et sur ce topic en particulier. Merci !
En tant que femme depuis toujours, mariée et maman (je suis à deux doigts du Labrador et du Scénic je sais) et très concernée par la visibilité des revendications dîtes "féministes" jamais je ne me suis sentie menacée par la parole des personnes trans. Car n'oublions pas que le féminisme porte très mal son nom car il concerne avant tout la défense du principe d'égalité entre tous les genres, pas seulement les femmes. Donner de la visibilité pour l'accès aux soins envers les trans nous permet justement de prendre de la hauteur dans le débat public, montrer que le patriarcat fait des victimes parmi toutes les individualités qui n'en font pas partie. Quand je lis que certaines personnes ont peur que la visibilité des trans grignotent leur espace de parole (et tant pis pour le point Godwin), c'est comme si les juifs se plaignaient que les homosexuels, les handicapés, les anarchistes etc.... parlent du fait qu'ils étaient eux aussi présents dans les camps de concentration sous prétexte qu'on risquerait de moins les entendre. C'est stupide parce que c'est faux, il faut pouvoir entendre tous les opprimés. Il ne faut pas se tromper de combat, plus nous serons nombreux à revendiquer nos droits et plus nous aurons de chance de changer vraiment les choses.
C'est très intelligent et constructif de ne pas vouloir échanger avec quelqu'un du sexe opposé.... si qqun ne veut pas parler à qqun de trans c'est un facho, mais si cest un homme alors tout va bien ? Je schématise mais c'est ça...
M
Membre supprimé 360500
Guest
Déjà, soutien total aux personnes trans en général, et merci @Horion en particulier, je ne sais pas comment tu trouves la patience de toujours faire des posts aussi éducatifs alors même que tu te prends de la haine transphobe, mais j'apprends énormément en te lisant, bravo et merci beaucoup 
Par exemple, j'ai l'impression que le même type de réflexe est à l'oeuvre quand j'entends des pauvres qui sont blancs (ou salariés) qui votent à l'extrême droite parce qu'iels se sentent lésés par les droits sociaux des personnes non-blanches (ou des chômeurs), en tenant des discours en mode "et nous alors ?", alors qu'en réalité les intérêts de toutes les classes populaires sont alignés, et qu'on gagnerait à s'allier toustes ensemble pour améliorer nos droits. (j'espère que vous voyez de quoi je parle ? pas sûre de bien m'être exprimée)
Ou les hétéros qui se plaignent d'être "oubliés" quand les homosexuelLEs revendiquent des droits, alors que finalement des mesures comme le PACS et la PMA pour toutes bénéficient aussi largement aux hétéros aujourd'hui ?
Pareil pour les femmes cis et trans : objectivement, nos intérêts sont alignés. Nous sommes toutes opprimées par le patriarcat.
Bref ce que j'essaie de dire : face à ce réflexe humain, je préfère réfléchir à l'alignement objectif de nos intérêts en termes de revendications politiques
à ma connaissance on a une maire ouvertement trans en France, et zéro députéEs et ministres par exemple
La transition médicale est une nécessité pour les personnes qui en ont besoin pour sortir de la détresse ; on est loin de "surhumainEs".
De plus, nous femmes cis avons déjà accès à des dispositifs "transhumains/cyborg", par exemple avec la pilule ou le stérilet ou l'implant contraceptif si on reste dans le sujet des hormones ; mais plein d'autres dispositifs médicaux "augmentent" aussi l'humain y compris les personnes cis, comme les pacemakers etc
Les TERFs sont des militantes qui se disent "féministes" mais qui sont contre les droits des personnes trans.
Elles relaient un tas de théories haineuses et complotistes fondées sur strictement rien de réel ni de scientifique, du genre "les lesbiennes sont poussées à transitionner", ou encore des tas d'horreurs sur les femmes trans.
Par exemple, je suis une femme cis, et je n'ai jamais voulu d'enfants. Donc, depuis toujours ma définition de ma féminité n'a strictement rien eu à voir avec ma capacité physique à tomber enceinte (rien que l'évoquer ça me stresse *touche du bois*
)
(et j'ai quelques copines trans qui vivent très mal l'évocation de leur passé pré-transition, et quand c'est elles qui en parlent elles se genrent au féminin, donc perso j'évite systématiquement afin d'éviter de leur faire de la peine, mais ça ça dépend des gens j'imagine)
Je dirais plutôt : "les femmes trans subissent de plein fouet la discrimination contre les femmes ET celle spécifique aux femmes trans" (après c'est juste mon expérience perso et je suis cis)
Excellent parallèle, je suis d'accord
ça c'est un réflexe de pensée qui est très répandu, mais c'est important de prendre du recul dessus.
Par exemple, j'ai l'impression que le même type de réflexe est à l'oeuvre quand j'entends des pauvres qui sont blancs (ou salariés) qui votent à l'extrême droite parce qu'iels se sentent lésés par les droits sociaux des personnes non-blanches (ou des chômeurs), en tenant des discours en mode "et nous alors ?", alors qu'en réalité les intérêts de toutes les classes populaires sont alignés, et qu'on gagnerait à s'allier toustes ensemble pour améliorer nos droits. (j'espère que vous voyez de quoi je parle ? pas sûre de bien m'être exprimée)
Ou les hétéros qui se plaignent d'être "oubliés" quand les homosexuelLEs revendiquent des droits, alors que finalement des mesures comme le PACS et la PMA pour toutes bénéficient aussi largement aux hétéros aujourd'hui ?
Pareil pour les femmes cis et trans : objectivement, nos intérêts sont alignés. Nous sommes toutes opprimées par le patriarcat.
Bref ce que j'essaie de dire : face à ce réflexe humain, je préfère réfléchir à l'alignement objectif de nos intérêts en termes de revendications politiques
Pareil, j'ai l'impression d'entendre et lire cela à propos de beaucoup de minorités, mais quand on regarde les faits, les personnes trans sont sous-représentées partout.
à ma connaissance on a une maire ouvertement trans en France, et zéro députéEs et ministres par exemple
De fait les personnes trans font partie des catégories les plus discriminées par la société, les plus sujettes au risque de harcèlement et de suicide.
La transition médicale est une nécessité pour les personnes qui en ont besoin pour sortir de la détresse ; on est loin de "surhumainEs".
De plus, nous femmes cis avons déjà accès à des dispositifs "transhumains/cyborg", par exemple avec la pilule ou le stérilet ou l'implant contraceptif si on reste dans le sujet des hormones ; mais plein d'autres dispositifs médicaux "augmentent" aussi l'humain y compris les personnes cis, comme les pacemakers etc
OK, il faut bien commencer quelque part pour s'éduquer, juste des personnes trans nous lisent, donc si on pouvait toustes essayer de ne pas tenir de propos qui pourraient être blessants ce serait super
Les TERFs sont des militantes qui se disent "féministes" mais qui sont contre les droits des personnes trans.
Elles relaient un tas de théories haineuses et complotistes fondées sur strictement rien de réel ni de scientifique, du genre "les lesbiennes sont poussées à transitionner", ou encore des tas d'horreurs sur les femmes trans.
L'identité de genre et la volonté d'avoir des enfants peuvent être tout à fait dissociées, cela dépend des gens
Par exemple, je suis une femme cis, et je n'ai jamais voulu d'enfants. Donc, depuis toujours ma définition de ma féminité n'a strictement rien eu à voir avec ma capacité physique à tomber enceinte (rien que l'évoquer ça me stresse *touche du bois*
)Ton commentaire est bien intentionné et je suis d'accord avec l'essentiel, juste pour pinailler sur ce point : l'argument "elles n'ont pas subi toute leur vie l'oppression sexiste" est utilisé dans certains espaces pour exclure les femmes trans, perso j'évite donc de l'utiliser
(et j'ai quelques copines trans qui vivent très mal l'évocation de leur passé pré-transition, et quand c'est elles qui en parlent elles se genrent au féminin, donc perso j'évite systématiquement afin d'éviter de leur faire de la peine, mais ça ça dépend des gens j'imagine)Je dirais plutôt : "les femmes trans subissent de plein fouet la discrimination contre les femmes ET celle spécifique aux femmes trans" (après c'est juste mon expérience perso et je suis cis
)
M
Membre supprimé 364647
Guest
C'est une vraie question mais en quoi est-ce incompatible ? A première vue, je ne vois pas pourquoi l'un va forcément avec l'autre.
@Mario4 @megann31
Je vous mentionne pour vous répondre car je suis directement concerné car je suis un homme trans (et il se peut que je sois enceint un jour).
- déjà je sais que ça part pas d'une mauvaise intention et tu dis ne pas trop t'y connaître en transidentité, donc je pars du principe que c'est plus maladroit qu'autre chose. Je suis pas vraiment une "personne augmentée". Je suis né comme ça (transgenre). Comme pour une personne homosexuelle.
Et je pense que ça vient aussi d'une méconnaissance de nos vécus que de dire que l'on prend les meilleurs partis de chaque genre. Bien au contraire. Parce qu'on est pas cisgenre et qu'on va à l'encontre de la conformité et pas par choix, on est encore plus oppressés. Parce que je me tape à la fois des organes génitaux féminins et le fait de pas correspondre aux normes, je suis beaucoup plus rejeté par la société. Je dois parfois jouer à la femme cis pour espérer avoir un logement, un emploi, etc. Ou même être pris en charge médicalement. Parce que si je révèle ma transidentité, mes soucis de santé (qui sont nombreux car je suis handicapés) c'est forcement la faute à ma transition. Alors que c'était la avant...
Je sais que ça horripile certaines féministes d'entendre ça mais oui en tant que personnes cis, vous avez des privilèges qu'en tant que personne trans on a pas. Comme en tant que blanc, j'ai un privilège par rapport aux personnes racisées. Ca n'enlève en rien les oppressions que vous vivez (et qu'on doit combattre tout autant). C'est juste factuel.
De plus je ne suis pas un "homme-femme". Juste un homme transgenre, assigné femme à la naissance parce que j'avais une vulve apparente (en vrai on a découvert que j'étais intersexe en faisant des examens car j'ai une prostate masculine et on sait pas ce qu'elle fout la lol et j'avais des taux de T supérieur aux femmes cis mais inférieur aux hommes cis).
Honnêtement pour les gens en général, on est toujours considéré comme des femmes parce qu'on a nos règles (enfin sous T en général on les a plus) et qu'on a des vulves, etc. Pensez pas que la société s'intéresse plus aux problèmes féminins parce que les hommes trans sont concernés. Nous sommes toujours inférieur aux hommes cis. Même avec un passing. Car il suffit que les gens sachant que l'on est né femme pour perdre tous les "privilèges" gagnés. Après oui certains gagnent des privilèges masculins en transitionnant. Tant que ça se sait pas. Moi je suis un homme trans qui a une apparence androgyne/efféminé, je n'ai du coup gagné aucun privilèges. Puisque les gens sont soit confus de mon genre. Soit je me prends des insultes homophobes quand on me genre correctement (pd et autre joyeuseté dans la rue...).
TW agression
Dernièrement on m'a même mis la main entre les jambes pour vérifier si j'avais pas un penis... voilà mon quotidien désormais. Si j'avais pu m'en passer comment dire que ..je l'aurais fait !
FIN TW agression
Je suppose qu'une partie de la colère de certaines féministes vient de la. Le fait que l'on pense qu'on gagne des privilèges alors que c'est pas vraiment le cas. Pour répondre à ta question Mario sur pourquoi un homme trans veut s'infliger une grossesse.
Plusieurs raisons :
- déjà je pense que ceux qui sautent le pas on déconstruit que la grossesse était uniquement quelque chose de féminins. J'ai une vulve. Je l'aime ma vulve. Je ne me sens pas moins homme parce que j'ai pas de penis. Je n'ai pas particulièrement de dysphorie génitale.
- toutes les personnes trans n'ont pas forcément de dysphorie de tout leur corps. Parce qu'en fait ya des mecs cis qui ont des seins (gynécomastie), des hanches, des courbes féminines. Calquer un stéréotype ne me fera pas plus accepté.
- certaines personnes trans sont dysphorique mais veulent des enfants. Si les mecs trans sont en couple avec un.e partenaire qui produit des gamètes mâles, c'est beaucoup plus facile pour avoir des enfants que d'adopter, passer par une GPA (en sachant que moi je suis contre la GPA par exemple, même si je ne juge pas les gens qui y ont recours, je veux pas participer à ce marché là). L'adoption faut oublier totalement en France. Déjà que les couples homos y arrivent rarement alors nous faut pas rêver. L'adoption à l'étranger c'est cher, trop de risques au niveau racismes, réseaux (on sait pas d'où viennent les enfants), etc. Donc porter son enfant c'est la solution à porter de main et la plus facile. Du coup ces hommes là mettent de côté leur souffrance pour quelques mois (s'ils en ressentent)
De plus ya pleins d'hommes cis qui, s'ils avaient la possibilité, voudraient bien porter leur enfant. Comme des femmes trans. Pas pour être une femme mais juste parce que ça permet un lien particulier, c'est se sentir investi dans la procréation de son enfant, etc. C'est peut-être difficile à comprendre mais il n'y a pas un seul parcours de transition mais autant de parcours que de personnes trans. Avant les équipes médicales voulaient absolument que l'on colle aux stéréotypes de genre (pour ça que des femmes trans étaient forcées, oui forcées, d'être ultra féminines pour avoir accès aux hormones.
Les recommandations c'était de vivre deux ans dans le genre vers lequel on veut transitionner pour pouvoir avoir accès aux hormones : donc ça voulait dire s'habiller avec des vêtements féminins et coller à toutes les injonctions de la société...).
Après j'ai répondu par soucis de pédagogie mais en vrai, à quoi ça vous avance de savoir pourquoi on porte un enfant ? Les faits c'est qu'on le fait, donc on a besoin d'être pris en charge, c'est tout. Le rapport à notre propre corps, ça nous regarde. Pas les autres. Ca n'appartient pas au domaine public. J'y réponds vraiment ici parce que j'espère que mes explications pourront permettre de mieux comprendre mais j'y suis pas obligé. Et j'avoue j'en ai un peu marre qu'on me demande pourquoi...tout comme quand les gens me demandent "alors tu vas faire la chirurgie du bas ?" C'est comme si j'allais demander la taille de poitrine ou du penis du voisin de table quoi
c'est privé, intime, ça me regarde moi, pas Pierre, paulette et Jacqueline.
EDIT : pour celles qui doutent de nos expériences, testez un coming out trans le temps de quelques jours et tenter de prendre rdv pour avoir des hormones, de rectifier quand les gens vous disent "madame" au lieu de "monsieur", vous verrez un peu ce que l'on vit ! c'est pas joyeux
Je vous mentionne pour vous répondre car je suis directement concerné car je suis un homme trans (et il se peut que je sois enceint un jour).
- déjà je sais que ça part pas d'une mauvaise intention et tu dis ne pas trop t'y connaître en transidentité, donc je pars du principe que c'est plus maladroit qu'autre chose. Je suis pas vraiment une "personne augmentée". Je suis né comme ça (transgenre). Comme pour une personne homosexuelle.
Et je pense que ça vient aussi d'une méconnaissance de nos vécus que de dire que l'on prend les meilleurs partis de chaque genre. Bien au contraire. Parce qu'on est pas cisgenre et qu'on va à l'encontre de la conformité et pas par choix, on est encore plus oppressés. Parce que je me tape à la fois des organes génitaux féminins et le fait de pas correspondre aux normes, je suis beaucoup plus rejeté par la société. Je dois parfois jouer à la femme cis pour espérer avoir un logement, un emploi, etc. Ou même être pris en charge médicalement. Parce que si je révèle ma transidentité, mes soucis de santé (qui sont nombreux car je suis handicapés) c'est forcement la faute à ma transition. Alors que c'était la avant...
Je sais que ça horripile certaines féministes d'entendre ça mais oui en tant que personnes cis, vous avez des privilèges qu'en tant que personne trans on a pas. Comme en tant que blanc, j'ai un privilège par rapport aux personnes racisées. Ca n'enlève en rien les oppressions que vous vivez (et qu'on doit combattre tout autant). C'est juste factuel.
De plus je ne suis pas un "homme-femme". Juste un homme transgenre, assigné femme à la naissance parce que j'avais une vulve apparente (en vrai on a découvert que j'étais intersexe en faisant des examens car j'ai une prostate masculine et on sait pas ce qu'elle fout la lol et j'avais des taux de T supérieur aux femmes cis mais inférieur aux hommes cis).
Honnêtement pour les gens en général, on est toujours considéré comme des femmes parce qu'on a nos règles (enfin sous T en général on les a plus) et qu'on a des vulves, etc. Pensez pas que la société s'intéresse plus aux problèmes féminins parce que les hommes trans sont concernés. Nous sommes toujours inférieur aux hommes cis. Même avec un passing. Car il suffit que les gens sachant que l'on est né femme pour perdre tous les "privilèges" gagnés. Après oui certains gagnent des privilèges masculins en transitionnant. Tant que ça se sait pas. Moi je suis un homme trans qui a une apparence androgyne/efféminé, je n'ai du coup gagné aucun privilèges. Puisque les gens sont soit confus de mon genre. Soit je me prends des insultes homophobes quand on me genre correctement (pd et autre joyeuseté dans la rue...).
TW agression
Dernièrement on m'a même mis la main entre les jambes pour vérifier si j'avais pas un penis... voilà mon quotidien désormais. Si j'avais pu m'en passer comment dire que ..je l'aurais fait !
FIN TW agression
Je suppose qu'une partie de la colère de certaines féministes vient de la. Le fait que l'on pense qu'on gagne des privilèges alors que c'est pas vraiment le cas. Pour répondre à ta question Mario sur pourquoi un homme trans veut s'infliger une grossesse.
Plusieurs raisons :
- déjà je pense que ceux qui sautent le pas on déconstruit que la grossesse était uniquement quelque chose de féminins. J'ai une vulve. Je l'aime ma vulve. Je ne me sens pas moins homme parce que j'ai pas de penis. Je n'ai pas particulièrement de dysphorie génitale.
- toutes les personnes trans n'ont pas forcément de dysphorie de tout leur corps. Parce qu'en fait ya des mecs cis qui ont des seins (gynécomastie), des hanches, des courbes féminines. Calquer un stéréotype ne me fera pas plus accepté.
- certaines personnes trans sont dysphorique mais veulent des enfants. Si les mecs trans sont en couple avec un.e partenaire qui produit des gamètes mâles, c'est beaucoup plus facile pour avoir des enfants que d'adopter, passer par une GPA (en sachant que moi je suis contre la GPA par exemple, même si je ne juge pas les gens qui y ont recours, je veux pas participer à ce marché là). L'adoption faut oublier totalement en France. Déjà que les couples homos y arrivent rarement alors nous faut pas rêver. L'adoption à l'étranger c'est cher, trop de risques au niveau racismes, réseaux (on sait pas d'où viennent les enfants), etc. Donc porter son enfant c'est la solution à porter de main et la plus facile. Du coup ces hommes là mettent de côté leur souffrance pour quelques mois (s'ils en ressentent)
De plus ya pleins d'hommes cis qui, s'ils avaient la possibilité, voudraient bien porter leur enfant. Comme des femmes trans. Pas pour être une femme mais juste parce que ça permet un lien particulier, c'est se sentir investi dans la procréation de son enfant, etc. C'est peut-être difficile à comprendre mais il n'y a pas un seul parcours de transition mais autant de parcours que de personnes trans. Avant les équipes médicales voulaient absolument que l'on colle aux stéréotypes de genre (pour ça que des femmes trans étaient forcées, oui forcées, d'être ultra féminines pour avoir accès aux hormones.
Les recommandations c'était de vivre deux ans dans le genre vers lequel on veut transitionner pour pouvoir avoir accès aux hormones : donc ça voulait dire s'habiller avec des vêtements féminins et coller à toutes les injonctions de la société...).
Après j'ai répondu par soucis de pédagogie mais en vrai, à quoi ça vous avance de savoir pourquoi on porte un enfant ? Les faits c'est qu'on le fait, donc on a besoin d'être pris en charge, c'est tout. Le rapport à notre propre corps, ça nous regarde. Pas les autres. Ca n'appartient pas au domaine public. J'y réponds vraiment ici parce que j'espère que mes explications pourront permettre de mieux comprendre mais j'y suis pas obligé. Et j'avoue j'en ai un peu marre qu'on me demande pourquoi...tout comme quand les gens me demandent "alors tu vas faire la chirurgie du bas ?" C'est comme si j'allais demander la taille de poitrine ou du penis du voisin de table quoi
c'est privé, intime, ça me regarde moi, pas Pierre, paulette et Jacqueline.EDIT : pour celles qui doutent de nos expériences, testez un coming out trans le temps de quelques jours et tenter de prendre rdv pour avoir des hormones, de rectifier quand les gens vous disent "madame" au lieu de "monsieur", vous verrez un peu ce que l'on vit ! c'est pas joyeux
Dernière édition :
@Mentalofresh Parce que les femmes trans sont des femmes, et que le féminisme défend toutes les femmes. Les terf ne se contentent pas d'ignorer le vécu des femmes trans, elles les rejettent délibérément. Si demain je me prétends féministe et que je dis "Par contre les femmes lesbiennes ne font pas partie de mon combat et ne sont pas des vraies femmes" ce serait hautement anti féministe. C'est pareil avec les femmes trans.
J'en profite pour apporter tout mon soutien aux personnes trans du forum et d'ailleurs, qui subissent encore et toujours tellement de violence. Je suis une femme au regard de la société, mais je suis en questionnement depuis des années sur mon genre, et ce sont vos témoignages, vos réponses, vos explications, qui me permettent jour après jour d'avancer sur ce long chemin. Alors un grand merci.
J'en profite pour apporter tout mon soutien aux personnes trans du forum et d'ailleurs, qui subissent encore et toujours tellement de violence. Je suis une femme au regard de la société, mais je suis en questionnement depuis des années sur mon genre, et ce sont vos témoignages, vos réponses, vos explications, qui me permettent jour après jour d'avancer sur ce long chemin. Alors un grand merci.
@Mentalofresh Le féminisme s'est depuis longtemps positionné en faveur des luttes LGBTI, ça me semble logique d'être donc dans la défense des hommes trans, comme on a pu l'être des personnes homosexuelles. Et les hommes trans peuvent avoir un vécu proche de celui des femmes, notamment lorsqu'ils vivent une grossesse.