Commentaires sur Viol, comportements toxiques, emprise : plusieurs femmes accusent le youtubeur Léo Grasset (DirtyBiology)

[Membre supprimé 361841]

@Maadge Je venais dire un truc similaire.
A toutes les personnes qui disaient sur l'article AH/JD "je vois pas en quoi ça va affecter les victimes à l'avenir"
La moitié des commentaires sur les vidéos tiktok, YouTube ou autre font référence au procès en mode "on l'a bien vu t'façon les meufs mentent du coup je les crois plus maintenant, c'est sûr il est innocent". ou "Ouais, fin c'est peut-être encore une Amber, hein"
SU-PER.

 

[Mawrcan]

Dégoutée mais pas surprise. Je me demande ce qu'en pense tous mes amis garçons qui sont ou étaient à l'époque de grands consommateurs de ces vidéos de vulgarisation scientifique. Dégoutée également par les autres hommes qui savaient mais comme d'habitude n'ont rien dit ou rien fait.
Ah et aussi on s'étonne de voir peu de femmes dans ce milieu, la vérité les hommes s'arrangent pour qu'elles n'y aient pas accès...

 

[Lady Stardust]

L'âge de la victime au moment des faits est à mon sens un élément important (pas que c'est ok de violer des gens plus vieux hein, vous m'avez comprise) et rien qu'avec cet élément et la proximité avec Manon, y avait pas quinze mille possibilités, le milieu est quand même très restreint...Donc oui y a eu des ratés dans l'anonymisation et c'est extrêmement grave, mais simplement avec les éléments nécessaires à la compréhension du témoignage tu pouvais arriver à elle, tant ce milieu est petit, surtout en ce qui concerne les femmes qui sont clairement moins nombreuses...

Au delà du fait que le milieu est très très restreint (vidéaste de vulga connue sous pseudo + autres vidéastes de vulga connues aussi mais qui témoignent avec leur nom, ça laisse très peu de possibilités), des multiples témoignages font état du fait qu'il la dénigrait constamment en public, sur des forums privés de youtubeurs vulga et aussi IRL auprès de ces personnes. Du coup je pense que "tout le monde" dans ce petit milieu des gros youtubeurs de vulga a dû immédiatement reconnaître qui est la victime sous anonymat...

Du coup il est possible qu'elle soit tout à fait consciente que ça soit un "pseudo-anonymat" mais qu'elle ne veuille pas apparaître tout de même, je n'imagine même pas à quel point ça doit être hyper compliqué de témoigner, alors témoigner de face, avec des tas de personnes qui vont vouloir décrypter le moindre de tes gestes pour t'accuser de mentir...

Sinon de ce que je vois sur le net beaucoup de commentaires se positionnent pour les victimes, je trouve ça rassurant (je vois ça sur twitter, je préfère pas regarder sous les vidéos ), et en même temps je ne peux pas m'empêcher de me dire que c'est parce que les victimes et les témoins sont eux aussi connus et respectés dans le milieu de la vulga (je regarde pas mal de vulgarisation: je me suis rendue compte que je connaissais tous les noms cités dans l'article de Mediapart sans exception) ce qui donne du poids à ce qu'ils racontent, et même dans ce cas là ça parle tout de même de "meufs en demande d'attention", alors si ça avait été des témoignages de simples fans je n'imagine même pas la réaction...

 

[Querencia]

@Maadge @_Paon J'avais pas osé le dire, mais quand je lis les réactions négatives, c'est exactement le sentiment que j'ai

 

[Mandorle]

Je me suis rendu compte d'un truc en lisant l'article et regardant la vidéo (au passage j'ai vraiment eu de la peine pour Manon Bril en la voyant craquer quand elle explique qu'elle s'en veut d'avoir contribuer à la mise à l'écart d'une victime de viol, vraiment c'était rude) :
je me suis rendu compte que j'avais avant de connaître cette histoire une assez mauvaise image de Lisa (si c'est bien celle à laquelle on a l'air de toute penser, mais j'en doute assez peu) et de la qualité de son travail, alors même que je n'ai regardé aucune de ses vidéo !

Je me demande dans quelle mesure la campagne de harcèlement dans son milieu pro n'a pas eu un impact hyper insidieux sur la façon dont elle a été perçue par le public... Parce que je ne vois rien qui aurait pu me faire croire qu'elle était moins sérieuse ou compétente que d'autres Youtubeurs vulgarisation

 

[mayalulu]

Effectivement moi aussi ça m’a fait un sacré choc, surtout pour qqun provenant de cette petite sphère de YouTubeurs vulgarisateur Qui participent au Vortex avec Arte et qui donne une image de groupe plutôt instruit et alerté sur ces sujets.. comme quoi ça arrive VRAIEMENT partout!
J’avais aussi vu Manon Bril que j’aime beaucoup s’éteindre mais je pensais que c’était surtout dû à la mort de sa mère..
J’espère que toute ces femmes vont pouvoir commencer à se reconstruire maintenant.

Concernant « Lisa », j’ai tout de suite eu mon idée qui est la même que beaucoup je pense, étant donné le peu de jeune femme dans cette sphère et la seule qui a toujours fait peu de collab par rapport aux autres .. et la vidéo de l’interview effectivement est très reconnaissable entre le décors et la manière de s’exprimer du témoin (rythme, etc). Donc Mediapart n’a vraiment pas géré à ce niveau …

 

[Kirane]

Je l'ai découverte au tout début de sa chaîne (si c'est bien elle), je ne saurais dire si c'était un reco youtube ou une autre voie. Elle ne m'a jamais donné l'impression de ne pas être sérieuse. En revanche, si je me souviens bien, au début, mais vraiment au tout début, elle traitait de sujets à la visibilité facile, les trucs un peu mystérieux, un peu dans le même genre que la chaîne Myst. A mon sens ça ne se positionnait pas encore véritablement dans la sphère de la vulga scientifique, et ça pouvait donc facilement donner une "mauvaise image" de "divertissement" plutôt que travail sérieux. Du coup, en ce qui concerne le grand public, je ne pense pas forcément à un effet délétère du harcélement par les pairs, mais plus à un problème de positionnement de la chaîne. Ce n'est pas que c'est moins bien, moins construit ou moins documenté, mais ces sujets-là sont presque par définition exclus de la sphère scientifique justement parce qu'ils sont ce qu'ils sont (le présupposé racoleur et/ou complotiste toussa). 'Fin, just my two cents.

Moi aussi, le craquage de Manon en évoquant son rôle dans la campagne de dénigrement m'a beaucoup touché. Pfiouuu.

 

[Eryl]

J'espère que Lisa est bien préparée (en fait j'espère qu'elles sont toutes préparées) à ce qui l'attend... J'avais un doute sur son identité mais maintenant je suis certaine et clairement, Mediapart aide pas tellement a l'anonymat, mais les femmes qui témoignent... Pas trop non plus.

Bref, ça le fait de la peine pour elles et j'ai peur pour Lisa de la vague de haine qu'elle va se prendre en pleine tête. Va falloir faire front commun et j'espère que plein de gens vont lui envoyer du soutient parce qu'elle va en avoir besoin, vu les réactions en face...

Puis alors, les mecs qui préviennent Léo des rumeurs, mais taisez vous.

Autant je peux comprendre les gens qui savaient mais n'ont rien fait (en dehors de prévenir les autres) autant ceux qui vont prévenir le présumé agresseur... Bref.

Du courage à elles.

 

[Membre supprimé 338449]

Contrairement à beaucoup ici, je ne connaissais pas Leo Grasset avec sa chaîne DirtyBiology. La seule que je connais dans cette affaire, c'est Manon Bril.

Ça doit pas être facile de témoigner après le procès pour diffamation de Depp/Heard. J'espère qu'elles seront pas victime d'une vague de cyberharcelement en plus.
Donc bon courage à elles.

 

[Canard]

@Griffith complètement d'accord avec toi ! Merci de l'avoir pointé.

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[MissMarguerite]

Bah dis donc depuis que j'ai eu l'info hier après midi le sujet m'obsède, je vous ai attentivement lu, l'article de médiapart, la vidéo. D'habitude je suis juste blasée ou au mieux déçue / blasée quand c'est une personne publique que j'estimais.
Quand on m'a appris pour les gérants de Jacky et Michel j'étais même énervée que la personne me l'apprenne en étant choqué, je me disais : mais à quel moment c'est surprenant ?
La c'est peut être parce que c'est une personne de mon âge qui représentait une génération sachante 2.0, dans le courante zététique. J'aimais vraiment ces vidéos et j'ai plusieurs de ces bouquins. Après il n'a jamais communiquer d'idées féministes ni rien. Mais bon en tant que scientifique j'imaginais qu'il croyait en l'égalité homme / femme. Et vu son comportement c'est clairement pas le cas.

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Sur le débat de la personne anonyme peut être qu'au final elle imaginait très bien que tout le monde devine mais qu'elle ne voulait pas que ce soit dit officiellement pour un minimum se protéger. Elle a quand même au moins dû valider la vidéo où elle s'exprime et où on reconnait son cadre.

 

[Membre supprimé 311669]

Les réactions et commentaires sur Troll de Geek sont bien déprimants également (même si ce n'est pas étonnant, cette commu étant un brin sexiste et miso.)

Je ne suis pour ma part pas surprise, j'ai toujours trouvé ce type louche (peut être que mes 3 ans avec mon ex pn m'ont développé une sorte de radar). Y a beaucoup trop de red flags à mes yeux, des choses qui rappellent des souvenirs.

On aurait tout à gagner à éduquer les gens sur le phénomène d'emprise psychologique, comme l'a dit Manon Bril dans son témoignage "c'est un peu comme quand on est aspiré dans une secte" ça décrit bien la chose, un vrai lavage de cerveau. On met des mois, des années à s'en remettre et quand on arrive à s'en remettre, on n'est plus jamais la même personne. C'est un phénomène insidieux qui s'installe progressivement et qui peut complètement détruire. D'où l'intérêt d'alerter et d'éduquer sur sa dangerosité.

La BD "Tant pis pour l'amour" m'a bien aidé à l'expliquer à mon entourage et je la fais circuler le plus possible.
Soutien aux victimes, il faut en parler et ne jamais cesser d'en parler.