Bravo pour cet article Marie, en plus d'être très bien écrit, il est passionnant. 
Comprendre la « cancel culture », cette violence au nom d’un monde « meilleur »
- Initiateur de la discussion Marie
- Date de début
Euh, je parlais de Ben Shapiro et Milo Yannopoulos, pas de François Hollande.
Et des feux de joie, genre, vraiment ?
C'est dommage, j'aurais bien aimé expliciter ma position concernant Hollande, qui selon moi est encore un cas différent de ceux qui ont été abordés jusque-là, mais ton ton et ta façon de caricaturer nos propos ne me donne vraiment pas envie de débattre de ce sujet avec toi. Ce qui est assez ironique, sur un topic où on est justement en train de critiquer l'attitude qui consiste à caricaturer et extrapoler les propos des gens.
Dommage, moi, je trouvais ça intéressant.
@MissMachine
Je venais de débattre avec @grenouilleau qui m'a exposé les raisons pour lesquelles elle estime justifié de refuser la présence de certaines personnalités politique (François Hollande en l'occurrence) sur un campus.
Juste après cet échange, tu me réponds (ainsi qu'à @Chandernagor) en énonçant ceci :
Ne restait que ta seconde catégorie, les "nauséabonds".. Comment deviner que tu n'y incluais pas F. Hollande, dont je venais précisément d'évoquer le cas ?
Donc, ton post m'a fait tiquer, et m'a paru...caricatural.
Mais personne n'est à l'abri de maladresses de rédaction et de réaction, moi incluse bien sûr
Je venais de débattre avec @grenouilleau qui m'a exposé les raisons pour lesquelles elle estime justifié de refuser la présence de certaines personnalités politique (François Hollande en l'occurrence) sur un campus.
Juste après cet échange, tu me réponds (ainsi qu'à @Chandernagor) en énonçant ceci :
A ma connaissance, l'ancien président ne rentre pas dans ta première catégorie (le tweet maladroit).
Ne restait que ta seconde catégorie, les "nauséabonds".. Comment deviner que tu n'y incluais pas F. Hollande, dont je venais précisément d'évoquer le cas ?
Donc, ton post m'a fait tiquer, et m'a paru...caricatural.
Mais personne n'est à l'abri de maladresses de rédaction et de réaction, moi incluse bien sûr
@wolfa Ah mais tu voulais débattre ? Parce que débattre, c'est exprimer son opinion dans le respect de l'autre. Je te le signale pour la prochaine fois que tu voudras qu'on débatte 
. Sinon c'est plus du débat, c'est de la foire d'empoigne. Et là-dessus je passe mon tour, je suis pour le débat, pas pour le conflit.
. Sinon c'est plus du débat, c'est de la foire d'empoigne. Et là-dessus je passe mon tour, je suis pour le débat, pas pour le conflit.
@Querencia
C'est pas une histoire d'être au courant ou pas. Si un jour en rentrant chez toi, tu passes devant la porte de tes voisins et que tu les entends faire des blagues racistes. Est-ce que légitimement tu peux dénoncer?
Est-ce que la police peut débarquer ou bien il est chez lui et il fait ce qu'il veut tant qu'il ne s'adresse à personne ou qu'il ne rend pas son discours public ?
J'espère qu'on ne pense pas que je suis en train de me renseigner pour mon cas perso... ! Je me pose vraiment la question au niveau de la loi de ce qui relève du privé ou non.
C'est pas une histoire d'être au courant ou pas. Si un jour en rentrant chez toi, tu passes devant la porte de tes voisins et que tu les entends faire des blagues racistes. Est-ce que légitimement tu peux dénoncer?
Est-ce que la police peut débarquer ou bien il est chez lui et il fait ce qu'il veut tant qu'il ne s'adresse à personne ou qu'il ne rend pas son discours public ?
J'espère qu'on ne pense pas que je suis en train de me renseigner pour mon cas perso... ! Je me pose vraiment la question au niveau de la loi de ce qui relève du privé ou non.
Alors selon la loi, oui, c'est punissable, même si dans les faits, je pense qu'il est compliqué de le prouver.
Source : Egalité contre racisme - Propos racistes dans le cadre privé
Ah mais là c'est dans le cadre privé adressé à la personne. Tu insultes quelqu'un de vive-voix chez toi ou au bureau.
Mais si toi et ton pote qui balancez des trucs racistes entre vous sur le canapé ?
J'imagine que ça peut entrer dans le cadre de la diffamation raciste (2nd cas cité dans la source)
La diffamation raciste
Si les propos tenus imputent des faits précis qui portent atteinte à l’honneur d’une personne ou d’un groupe en raison notamment de son origine, de sa religion ou de son apparence physique (exemple : «les ressortissants de tel pays détournent à leur profit les aides publiques »), il s’agit de diffamation raciste.
Lorsqu'elle est publique, son auteur-e encourt jusqu'à un an de prison et/ou 45 000 € d'amende (articles 29 alinéa 1 et 32 alinéa 2 de la loi du 29 juillet 1881).
Lorsqu'elle n'est pas publique, elle est punie de l’amende prévue pour les contraventions de la 4e classe, soit 750 € au plus (article R.624-3 du Code pénal).
@Cococinulle
Je sais pas ça me paraît gros dans le sens où tu es chez toi et t'as le droit de penser ce que tu veux et dire ce que tu veux dans ton cercle intime (que t'aies pas à le dire aux concernés ou dans un espace public où des gens n'auraient peut-être rien demandé je comprends tout à fait que ce soit punissable).
J'imagine que la loi essaye d'être le plus large possible pour éviter les failles et que quelqu'un te balance une insulte raciste tout en se défendant que c'était l'espace privé.
Je sais pas ça me paraît gros dans le sens où tu es chez toi et t'as le droit de penser ce que tu veux et dire ce que tu veux dans ton cercle intime (que t'aies pas à le dire aux concernés ou dans un espace public où des gens n'auraient peut-être rien demandé je comprends tout à fait que ce soit punissable).
J'imagine que la loi essaye d'être le plus large possible pour éviter les failles et que quelqu'un te balance une insulte raciste tout en se défendant que c'était l'espace privé.
@Nastja je pense que la loi prévoit la punition au cas où. Pour poser un cadre aussi.
Ca reste compliqué de prouver qu'un voisin a dit une blague raciste chez lui, surtout avec le 2nd degré pour se défendre + le bénéfice du doute (peut-être était-il en train de la raconter à haute voix pour ensuite dire à son pote en quoi elle est problématique). Surtout si on n'a pas assisté directement à la scène.
Cette loi est aussi là pour les cas où, imaginons, on est chez son voisin, dans un cadre privé donc (je ne sais pas à partir de combien de personne on considère que ça devient public, mais disons qu'on est 3-4), et qu'il tient des propos racistes. Il est légalement punissable.
Ca reste compliqué de prouver qu'un voisin a dit une blague raciste chez lui, surtout avec le 2nd degré pour se défendre + le bénéfice du doute (peut-être était-il en train de la raconter à haute voix pour ensuite dire à son pote en quoi elle est problématique). Surtout si on n'a pas assisté directement à la scène.
Cette loi est aussi là pour les cas où, imaginons, on est chez son voisin, dans un cadre privé donc (je ne sais pas à partir de combien de personne on considère que ça devient public, mais disons qu'on est 3-4), et qu'il tient des propos racistes. Il est légalement punissable.
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@Nastja tu as toutes les réponses sur les subtilités juridiques dans cette vidéo, fort instructive.
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