@Chazou Bien sûr, ça me ferait super plaisir d'avoir vos avis ! 
ECM de nos apprentissages musicaux
- Initiateur de la discussion Chazou
- Date de début
Bonjour à tout.e.s!
J'interrompt ma séance de travail musical parce qu'une question/réflexion (ou plutôt deux, mais elles sont liées) vient de me traverser l'esprit!
Je lis assez mal. En fait, c'est pas vraiment ça. Pour être plus proche de la réalité: je n'accorde pas énormément d'importance à la lecture des notes
(A tort, probablement) Et la conséquence, c'est que je lis assez mal* 
Je veux dire que je ne prends généralement pas le temps de solfier mes morceaux en les apprenant: je les joue directement (et je travaille le texte uniquement via l'instrument). Donc si le texte coince à un endroit, je le répète jusqu'à ce que ça aille. Evidemment, je lis la musique, et ce qui est écrit sur la partition, mais je ne travaille pas le texte autrement qu'en jouant. [Suis-je claire?]
* J'ai quelques années de pratique non-intensives à mon actif, donc je ne lis pas vraiment mal, mais c'est juste que je me dis que c'est quelque chose que je pourrais vraiment améliorer
D'où ma première question: comment est-ce que vous faites pour apprendre le texte? Est-ce que vous passez par l'étape d'étude du texte sans instrument, ou est-ce que vous y allez directement avec l'instrument? Est-ce que vous pensez qu'il est nécessaire (ou pas) de passer par l'étape d'étude du texte pour arriver à un bon résultat?
Ensuite, la réflexion qui en découle, c'est que: je lis assez mal "oralement" (j'ai du mal à dire le nom des notes en rythme, avec pulsation) (et je lis mieux avec un instrument qu'en disant le nom des notes). J'ai aussi l'impression que je n'arrive jamais à jouer un morceau vraiment sans faute, et qu'au bout d'un moment, mon cerveau se "vide" quand je joue: je ne suis plus concentrée, et les fautes arrivent à divers endroits de la partition, sans que je ne parvienne à les arrêter (Du style je sais que je dois jouer do mi sol, mais je joue do mi fa, et ce n'est pas une faute récurrente). C'est vraiment quelque chose qui m'embête, parce que j'ai l'impression de ne jamais maitriser un morceau... Et je me dis que peut-être avoir le nom des notes en tête et me concentrer dessus me permettrait de diminuer le nombre de fautes aléatoires qui surviennent dans les morceaux... Vous en pensez quoi? 
Du coup, je me disais que je me ferais peut-être un petit challenge "solfique" (on invente des moooooooooooots) en janvier! Du style: ressortir un vieux livre de solfège assez simple et solfier tous les jours un morceau (différent) à haute voix quatre-cinq fois. Le premier jour, je pourrais enregistrer ma première lecture, et refaire le même morceau le 31 janvier, puis comparer les enregistrements, pour voir si progrès il y a eu! [Il faut juste que je réfléchisse à ce qui est faisable [savoir si je le fais tous les jours ou tous les deux jours, par exemple]]
Des personnes motivées pour se lancer un défi musical en même temps?
Bonnes fêtes/année/journée/semaine à vouuuuuuuuuuuuus
J'interrompt ma séance de travail musical parce qu'une question/réflexion (ou plutôt deux, mais elles sont liées) vient de me traverser l'esprit!
Je lis assez mal. En fait, c'est pas vraiment ça. Pour être plus proche de la réalité: je n'accorde pas énormément d'importance à la lecture des notes
(A tort, probablement) Et la conséquence, c'est que je lis assez mal* Je veux dire que je ne prends généralement pas le temps de solfier mes morceaux en les apprenant: je les joue directement (et je travaille le texte uniquement via l'instrument). Donc si le texte coince à un endroit, je le répète jusqu'à ce que ça aille. Evidemment, je lis la musique, et ce qui est écrit sur la partition, mais je ne travaille pas le texte autrement qu'en jouant. [Suis-je claire?]* J'ai quelques années de pratique non-intensives à mon actif, donc je ne lis pas vraiment mal, mais c'est juste que je me dis que c'est quelque chose que je pourrais vraiment améliorer
D'où ma première question: comment est-ce que vous faites pour apprendre le texte? Est-ce que vous passez par l'étape d'étude du texte sans instrument, ou est-ce que vous y allez directement avec l'instrument? Est-ce que vous pensez qu'il est nécessaire (ou pas) de passer par l'étape d'étude du texte pour arriver à un bon résultat?
Ensuite, la réflexion qui en découle, c'est que: je lis assez mal "oralement" (j'ai du mal à dire le nom des notes en rythme, avec pulsation) (et je lis mieux avec un instrument qu'en disant le nom des notes). J'ai aussi l'impression que je n'arrive jamais à jouer un morceau vraiment sans faute, et qu'au bout d'un moment, mon cerveau se "vide" quand je joue: je ne suis plus concentrée, et les fautes arrivent à divers endroits de la partition, sans que je ne parvienne à les arrêter
(Du style je sais que je dois jouer do mi sol, mais je joue do mi fa, et ce n'est pas une faute récurrente). C'est vraiment quelque chose qui m'embête, parce que j'ai l'impression de ne jamais maitriser un morceau... Et je me dis que peut-être avoir le nom des notes en tête et me concentrer dessus me permettrait de diminuer le nombre de fautes aléatoires qui surviennent dans les morceaux... Vous en pensez quoi? Du coup, je me disais que je me ferais peut-être un petit challenge "solfique" (on invente des moooooooooooots) en janvier! Du style: ressortir un vieux livre de solfège assez simple et solfier tous les jours un morceau (différent) à haute voix quatre-cinq fois. Le premier jour, je pourrais enregistrer ma première lecture, et refaire le même morceau le 31 janvier, puis comparer les enregistrements, pour voir si progrès il y a eu! [Il faut juste que je réfléchisse à ce qui est faisable [savoir si je le fais tous les jours ou tous les deux jours, par exemple]]
Des personnes motivées pour se lancer un défi musical en même temps?
Bonnes fêtes/année/journée/semaine à vouuuuuuuuuuuuus
@Noctali Salut ! 
Alors je viens de me réveiller du coup je promets pas une réponse hyper construite mais on va voir ce qu'on peut faire
Pour répondre à ta question, en ce qui me concerne j'ai une formation classique conservatoire tralalipinpouette du coup on apprenait les morceaux en lisant au fur et à mesure la partition. Au début on apprenait petit bout par petit bout et puis à force ben on connaît par coeur. Du coup à chaque fois que je commence un nouveau morceau je peux juste pas commencer si j'ai pas la partition parce qu'à l'oreille il me manquera toujours une note et mon côté perfectionniste/contrôle freak ne le supporte pas . Par contre comme j'ai eu une aversion profonde pour le solfège pendant un bon moment (mais j'ai grandi et j'ai compris que c'est vachement utile en fait 
) j'ai gardé le réflexe d'apprendre par coeur la partoche le plus rapidement possible pour pouvoir vite m'en débarrasser
Mais il y a des genTes qui arrivent tout à fait à jouer les morceaux complets totalement à l'oreille (et seigneur dieu, je vous jalouse intensément
) donc non les partitions ne sont pas forcément "vitales" pour jouer. Même si je trouve quand même ça plus pratique !
Et @Arenaria au fait
Salut
T'en es où avec ton enregistrement ?
Alors je viens de me réveiller du coup je promets pas une réponse hyper construite mais on va voir ce qu'on peut faire
Pour répondre à ta question, en ce qui me concerne j'ai une formation classique conservatoire tralalipinpouette du coup on apprenait les morceaux en lisant au fur et à mesure la partition. Au début on apprenait petit bout par petit bout et puis à force ben on connaît par coeur
. Du coup à chaque fois que je commence un nouveau morceau je peux juste pas commencer si j'ai pas la partition parce qu'à l'oreille il me manquera toujours une note et mon côté perfectionniste/contrôle freak ne le supporte pas . Par contre comme j'ai eu une aversion profonde pour le solfège pendant un bon moment (mais j'ai grandi et j'ai compris que c'est vachement utile en fait ) j'ai gardé le réflexe d'apprendre par coeur la partoche le plus rapidement possible pour pouvoir vite m'en débarrasser Mais il y a des genTes qui arrivent tout à fait à jouer les morceaux complets totalement à l'oreille (et seigneur dieu, je vous jalouse intensément
) donc non les partitions ne sont pas forcément "vitales" pour jouer. Même si je trouve quand même ça plus pratique !Et @Arenaria au fait
Salut
T'en es où avec ton enregistrement ?
@Chazou Merci pour ta réponse! Je ne suis pas du tout (du tout ) capable de jouer sans partition. J'ai aussi une formation "classique" en académie (en Belgique), pendant laquelle je n'ai pratiquement pas joué sans partition (un tout petit peu, en fait, et qu'est-ce que c'était difficile 
).
Je crois qu'en fait, ce qu'il se passe, c'est qu'au bout d'un moment, je passe en "automatique", je joue sans être vraiment concentrée: j'ai l'impression que une fois que je connais mon morceau suffisamment bien, je ne sais plus trop à quoi je dois penser et que du coup je ne pense plus à rien Et d'autre part (je ne sais pas si c'est lié ou pas), je ne pense pas le nom des notes quand je joue (je suis capable d'avoir ré fa la en tête tout en jouant sol do mi, c'est dire ).
De toute manière, je pense que ça ne pourra pas faire de mal de refaire un peu de solfège Mais je ne sais pas si ça va pouvoir régler/arranger mes problèmes de... "concentration" (?).
Je me suis toujours demandé comment les gens faisaient pour jouer sans faire de faute... Ca me semble complètement
(Et généralement, la réponse, c'est "bah, on travaille jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus". Sauf que pour moi, ça ne marche juste pas, je pourrais passer 2 ans sur un morceau que je ne le connaîtrais pas mieux que après 3 mois, j'ai l'impression; justement parce qu'après un temps, j'ai l'impression de ne plus progresser sur le morceau...).
Je ne suis pas du tout (du tout ) capable de jouer sans partition. J'ai aussi une formation "classique" en académie (en Belgique), pendant laquelle je n'ai pratiquement pas joué sans partition (un tout petit peu, en fait, et qu'est-ce que c'était difficile ). Je crois qu'en fait, ce qu'il se passe, c'est qu'au bout d'un moment, je passe en "automatique", je joue sans être vraiment concentrée: j'ai l'impression que une fois que je connais mon morceau suffisamment bien, je ne sais plus trop à quoi je dois penser et que du coup je ne pense plus à rien
Et d'autre part (je ne sais pas si c'est lié ou pas), je ne pense pas le nom des notes quand je joue (je suis capable d'avoir ré fa la en tête tout en jouant sol do mi, c'est dire ). De toute manière, je pense que ça ne pourra pas faire de mal de refaire un peu de solfège
Mais je ne sais pas si ça va pouvoir régler/arranger mes problèmes de... "concentration" (?). Je me suis toujours demandé comment les gens faisaient pour jouer sans faire de faute... Ca me semble complètement
(Et généralement, la réponse, c'est "bah, on travaille jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus". Sauf que pour moi, ça ne marche juste pas, je pourrais passer 2 ans sur un morceau que je ne le connaîtrais pas mieux que après 3 mois, j'ai l'impression; justement parce qu'après un temps, j'ai l'impression de ne plus progresser sur le morceau...).
J'ai commencé le violon il y à quatre mois !
Je rêvais d'en faire depuis toute petite, mais prix des cours de musique oblige, mes parents ne m’ont jamais inscrite, et puis surprise, pour mes vingts ans, mon père m'a offert l'instrument
Bon c'est pas facile, surtout n'ayant jamais fait ni musique, ni solfège, j’apprends le solfège sur le tas avec ma prof de violon et ça marche plutôt bien.
Parait que je progresse bien, mais il faut que je me motive plus, je suis du genre à me décourager vraiment facilement
Ça grince, c'est moche, j'en ai marre j’arrête, alors que ça fait deux minutes que je joue 
Je rêvais d'en faire depuis toute petite, mais prix des cours de musique oblige, mes parents ne m’ont jamais inscrite, et puis surprise, pour mes vingts ans, mon père m'a offert l'instrument
Bon c'est pas facile, surtout n'ayant jamais fait ni musique, ni solfège, j’apprends le solfège sur le tas avec ma prof de violon et ça marche plutôt bien.
Parait que je progresse bien, mais il faut que je me motive plus, je suis du genre à me décourager vraiment facilement
Ça grince, c'est moche, j'en ai marre j’arrête, alors que ça fait deux minutes que je joue
@Naschpükya C'est chouette que tu te mettes au violoncelle si ça te fait plaisir! Pour les voisins, je comprends: personnellement j'ai horreur de jouer quand les voisins me font sentir que je les dérange... (Du style, quand ils frappent sur le mur, ça me prend des semaines pour parvenir à re-oser jouer sans me sentir mal...) Ce que j'essaye de me dire, c'est que je ne fais rien de mal (je ne joue jamais tard le soir ni tôt le matin, et jamais pendant des heures [non pas que ce soit mal de jouer pendant des heures, mais je comprends que ça puisse plus déranger]), et que si vraiment ça les dérange à ce point, ils peuvent toujours changer de pièce, mettre un casque, sortir faire leurs courses... [Bon, évidemment, je ne veux pas les faire fuir de chez eux, hein ] Ce que j'essaye de me dire, c'est: je n'ai "pas le choix", je dois travailler, et c'est mon droit de travailler. En contrepartie, je tente de les déranger le moins possible en évitant de jouer le soir ou tôt le matin, ou pendant de trop longues durées. Et s'ils ne sont pas contents, ben... c'est leur problème Ce n'est pas à moi de disparaitre parce que eux ne supportent pas le moindre bruit [Et puis s'il y a vraiment des moments où il faut que je ne joue pas (du style si quelqu'un fait une sieste tous les aprèms, par exemple), il suffit de me le dire et je peux en tenir compte aussi]
Bref, tout ça pour dire que: je te comprends
Pour les voisins, je comprends: personnellement j'ai horreur de jouer quand les voisins me font sentir que je les dérange... (Du style, quand ils frappent sur le mur, ça me prend des semaines pour parvenir à re-oser jouer sans me sentir mal...) Ce que j'essaye de me dire, c'est que je ne fais rien de mal (je ne joue jamais tard le soir ni tôt le matin, et jamais pendant des heures [non pas que ce soit mal de jouer pendant des heures, mais je comprends que ça puisse plus déranger]), et que si vraiment ça les dérange à ce point, ils peuvent toujours changer de pièce, mettre un casque, sortir faire leurs courses... [Bon, évidemment, je ne veux pas les faire fuir de chez eux, hein ] Ce que j'essaye de me dire, c'est: je n'ai "pas le choix", je dois travailler, et c'est mon droit de travailler. En contrepartie, je tente de les déranger le moins possible en évitant de jouer le soir ou tôt le matin, ou pendant de trop longues durées. Et s'ils ne sont pas contents, ben... c'est leur problème Ce n'est pas à moi de disparaitre parce que eux ne supportent pas le moindre bruit [Et puis s'il y a vraiment des moments où il faut que je ne joue pas (du style si quelqu'un fait une sieste tous les aprèms, par exemple), il suffit de me le dire et je peux en tenir compte aussi]Bref, tout ça pour dire que: je te comprends
@Chazou Woops, j'ai pas reçu de notif' pour ton message 
Donc, salut en retard
Hein ? Enregistrement ? Je vois pas du tout de quoi tu parles ...
En fait, je me suis enregistrée mais il y avait quelques trucs qui me plaisait pas donc j'ai changé des trucs au morceau MAIS, comme je suis une nouille, j'ai pas fait d'autres enregistrements depuis... Surtout qu'avec les fêtes, m'voyez
Et je me rends compte que je suis jamais vraiment satisfaite de ce que je fais, en fait
Mais c'est toujours d'actualité, hein !
Donc, salut en retard
Hein ? Enregistrement ? Je vois pas du tout de quoi tu parles ...
En fait, je me suis enregistrée mais il y avait quelques trucs qui me plaisait pas donc j'ai changé des trucs au morceau MAIS, comme je suis une nouille, j'ai pas fait d'autres enregistrements depuis... Surtout qu'avec les fêtes, m'voyez
Et je me rends compte que je suis jamais vraiment satisfaite de ce que je fais, en fait
Mais c'est toujours d'actualité, hein !
@Chazou Bonjour
Hum... Comment dire...
J'avance bien à la harpe donc c'est cool mais j'arrive toujours pas à poster sur internet
Ça fais des mois que je me dis Arenaria, fais le, fais le, FAIS LE ! ... Et je le fais pas
Donc, je commence à me demander si je ferais pas mieux de poster un enregistrement audio sans vidéo, ça me stresserait moins, mais, d'un autre coté, je me dit tout le monde s'en fout d'un audio en vrai
(et j'arrive déjà à imaginer les douces remarques "mais pourquoi ne montre-tu pas ta jolie frimousse " d'un ton paternaliste)
Voilà, donc je pense que vous pourrez voir une vidéo de moi à la harpe aux alentours de... 5 ans #vismaviedeloseuse
Hum... Comment dire...
J'avance bien à la harpe donc c'est cool mais j'arrive toujours pas à poster sur internet
Ça fais des mois que je me dis Arenaria, fais le, fais le, FAIS LE ! ... Et je le fais pas
Donc, je commence à me demander si je ferais pas mieux de poster un enregistrement audio sans vidéo, ça me stresserait moins, mais, d'un autre coté, je me dit tout le monde s'en fout d'un audio en vrai
(et j'arrive déjà à imaginer les douces remarques "mais pourquoi ne montre-tu pas ta jolie frimousse " d'un ton paternaliste)Voilà, donc je pense que vous pourrez voir une vidéo de moi à la harpe aux alentours de... 5 ans #vismaviedeloseuse
D'ailleurs, je m'étais inscrite en juin à un conservatoire par tirage au sort sans trop y croire et, ce matin, j'ai reçu une convocation au test d'entrée qui aura lieu demain (je suis assez étonnée d'être prévenue la veille mais bon, soit) !
Souhaitez-moi bonne chance
Souhaitez-moi bonne chance
