ECM des sorcières.ers en herbe ou confirmé.e.s

[Skogsdóttir Langurhár]

Oulah ! Il y a confusion la... @Tata Nini je suis désolée de l'image désastreuse que ton ami te donne du chamanisme ! C'est avant tout une appréhension du monde spirituelle avec une systémique qui découle de chaque culture considérée.

La consommation de psychotropes pendant les aspects rituels, eux-mêmes a distinguer de la spiritualité, n'est même pas nécessaire, loin de là !

Je pense que ton ami fait référence à l'état de transe. Le chamanisme ne se résume pas à cela, et la transe n'est pas le chamanisme ; puisqu'il est démontré qu'on peut la pratiquer en dehors des pratiques spirituelles. Et... sans substances psychoactives je tiens à le préciser (:

 

[Ogg nounou Ogg]

@Skogsdóttir Langurhár Holala pour le coup c'est moi qui m'excuse de t'avoir laissé penser que j'avais uniquement cette vision du chamanisme. Je reconnais en me relisant que j'ai pu donner cette vision erronée, je n'ai parlé que de cet exemple car ça m'avais marqué y compris ma réaction un peu épidermique en mode "wtf ?" (que je n'ai pas verbalisée, je me suis juste auto choquée que mes premières pensées aient été aussi pragmatiques).
Rassures toi, même si je suis trèèèèèès loin de m'y connaitre, j'ai quelques connaissances de bases qui ne me font pas réduire le chamanisme à "lol je prends un champi et je plane tel grand aigle sur les rocheuses." Du coup toutes mes confuses mon message aurait du être plus détaillé.

Effectivement il parlait d'un état de transe et je pense que c'est quelqu'un d'assez sensible à ça, y compris sans psychotropes . Il est tombé un peu par hasard dans ce festival via des amis et la chose l'a beaucoup marqué au point qu'il s'y intéresse à présent à coté en tant que pratique spirituelle et chemin de vie. (et bon, je pense qu'il kiffe quand même particulièrement l'état de transe et le fait d'apprendre à pouvoir y entrer sans rien consommer c'était un peu noël avant l'heure pour lui ).

Ceci étant clarifié j'ai déjà pu expérimenter à de nombreuses reprises des états de "déconnexion" et une fois je pense une transe. Je n'ai pas de mauvais souvenirs, mais je pense que j'ai une certaine appréhension par rapport à la transe au sein du chamanisme car elle me semble plus puissante, sauvage et incontrôlée.
C'est sans doute un biais venant de lacunes dans mes connaissances à ce sujet, il y a quelques années encore, je n'avais entendu parlé que du chamanisme amérindien ou des cultures aborigènes en Australie (edit: ce qui inclut en premier lieu les clichés).
Ce qui explique aussi sans doute une certaine réticence à me plonger plus dedans de crainte de faire de l'appropriation culturelle et spirituelle vis à vis de peuples qui en ont déjà assez bavé comme ça de la part des européens ayant débarqué "hop là" chez eux.

Par contre, ça rejoins un peu mes lectures récentes sur les runes, car il y a des pratiques chamaniques chez les "peuples du nord" et là, je me sens plus familière de la chose.

 

[Skogsdóttir Langurhár]

@Tata Nini Ah oui je comprends mieux

Fondamentalement, les runes, ça tient de l'appropriation culturelle... "au plus proche" de la France, et encore seulement d'un point de vue géographique plus qu'ethnique, il y a les oghams, outil d'écriture puis divination celte.

Les saames lapons se rattachant aux peuples Sibériens d'un point de vue ethnique, leur culture basée sur l'élevage de renne et le nomadisme épouse également les mêmes conceptions spirituelles. On y retrouve des pratiques chamaniques.

Après la question "chez les vikings" se pose. Mais je ne dispose pas personnellement des sources (textes, fouilles de tombe) pour asserter que oui, il y a eu des sorciers / chamanes chez les vikings. Je sais qu'il y en a, mais là on part sur de l'étude de tombes donc quelque chose de très factuel.
La pratique du seidr est donc très romantisée et a la mode en ce moment. Mais concrètement, ça et les volvas, on n'en sait pas grand chose.

 

[Ogg nounou Ogg]

Fondamentalement, les runes, ça tient de l'appropriation culturelle...

Haha, totalement! Mais je me sens quand même moins offensante dans ce cas. Peut être parceque j'ai l'impression que c'est une culture plus "proche" et donc moins difficile à aborder ou sujette à des interprétations à contre sens.
Si tant est qu'on puisse réellement comprendre des peuplades disparates, une tradition plurielle, complexe, et une culture s'étendant sur près d'un millénaire et dont on a très peu de sources historiques et archéologiques . Bon de toute manière, je n'aurai jamais la prétention de pratiquer "à l'ancienne" parceque au delà même des histoires de sources, ça n'aurait aucun sens dans notre monde moderne.

Après en soit l'appropriation culturelle je ne trouve pas forcément ça négatif si c'est fait avec respect et humilité.

C'est un peu comme cette vague witchy, autant je comprends totalement les cotés agaçant que ça peut avoir quand quelqu'un qui a un tarot et un pendule depuis 5minutes te prédis ta mort et t'explique que tu ne sais rien jean neige (ou les culottes sabbat ). Autant je pense qu'un peu beaucoup de médiatisation ça peu amener plus de gens à s'intéresser à la chose et quand l'effet de mode passe on retrouve ceux qui ont vraiment accrochés et qui peuvent du coup enrichir et faire vivre une communauté.

"au plus proche" de la France, et encore seulement d'un point de vue géographique plus qu'ethnique, il y a les oghams, outil d'écriture puis divination celte.

C'est prévu aussi

Le chamanisme lapon et sibérien je ne connais vraiment pas, j'ai juste déjà écouté quelques chants pendant une soirée d'errance sur youtube.

 

[CutaPica]

@Tata Nini

Spoiler: Transe & Psychotrope

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[Skogsdóttir Langurhár]

Wait les gentes, toutes les plantes psychotropes n'activent pas forcément la partie du cerveau (enfin, les) sollicitées pendant la transe. Les hallucinations c'est une chose, la transe encore une autre. Encore une fois, l'induction ne nécessite pas forcément de plantes.

Et prendez soin de vous quoi que vous faites.

 

[Ogg nounou Ogg]

@Skogsdóttir Langurhár je crois que nous avons un peu dérivé sur cet aspect, mais ne t'inquiète pas, à priori je pense que, que ce soit @CutaPica ou moi, nous sommes parfaitement conscientes que la transe peut être crée sans substance et qu'à l'inverse on peu planer sans être en transe. .

 

[Skogsdóttir Langurhár]

Ca part en cacahuète

Bon sinon qui fabrique son encens ? Si oui avec quoi ?

 

[CutaPica]

@Skogsdóttir Langurhár : Tu parles d'encens en cône ou en bâton ?

 

[CutaPica]

C'est bien calme ici !
J'ai commencé à prendre le fire cider le 1 décembre à titre préventif (une cuillère à soupe par jour dans un verre d'eau tiède) et je pense que si je ne suis pas encore tombée franchement malade (toute ma famille l'est et je dîne chez eux le soir ) c'est peut-être grâce à lui. Je m'en sors juste avec un petit mal de gorge, le genre j'ai mal mais ouf ça aurait pu être pire. Si d'ici lundi je n'ai plus rien, je viendrai confirmer ici l'efficacité de ma petite mixture

En tout cas l'année prochaine je ferai 2 cider fire : un franchement antiseptique (donc full épices et romarin) et un autre plus préventif (ail, citron et miel uniquement). En gros je vais répartir les ingrédients utilisés cette fois-ci.

 

[CutaPica]

@Dame Verveine : J'en parle ici

Et vu qu'on est lundi, bilan : bah ça ne m'a pas protégé à 100% MAIS ça accélère grandement le processus. J'ai fait une bronchite express en une nuit avec un seul symptôme (toux sèche, d'un côté j'ai pas assez bu pour fluidifier tout ça) et je me sens quand même bien d'attaque pour aller bosser

édit : Je suis complètement à la bourre pour faire germer le blé de la Sainte Barbe (comme ça c'était la semaine dernière ? ), je compte quand même le faire ce soir. Je ferai tremper ce soir un épis d’épeautre semé et récolté au potager et le planter demain matin

 

[Nyel]

Tarot time pour tout décembre. Je fais le challenge de l'avent Poudlard de Papote et Lunaisons, ça me force de manière ludique à sortir mon tarot de verre, essayer de traficoter avec (et gagner des points pour ma maison ). J'ai un peu le sentiment des fois que le fait d'avoir un tarot ultra spécifique me limite, surtout avec un tout petit livret. Mais pour autant j'ai la sensation que mon tarot s'éveille, à force de l'utiliser (Et aussi après un petit temps avec l'oracle de Gaia, les deux ont des messages assez similaires ils ont du se passer le mot !)
Par contre.. La Roue m'en veut ! Cinq jours de tirages en trois cartes, elle est revenue trois fois !