ECM politique !

21 Avril 2012
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@Fille du Feu
Ah, c'est vrai que si les gens assumaient leur petit coup de cœur pour Eric Zemmour au lieu de voter utile pour Le Pen (ben oui, faut faire barrage aux gauchistes comme Macron), c'est sûr que le résultat pourrait nous surprendre...
 
2 Juin 2021
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@haleyo :yawn: j'avoue que je ne comprends pas à quel moment on peut assumer voter pour zemmour, alors je n'ai pas pensé à ce scénario (le Pen n'en parlons pas!) :rire:
Mais n'empêche ça me questionne vachement sur la "mentalité française", serions-nous un peuple (en tout cas une majorité citoyenne) d'extrême droite ?? (Vraie question, aucune ironie)
 
M

Membre supprimé 177132

Guest
@Fille du Feu : en tout cas, d'après le dernier sondage Ipsos, Le Pen et Zemmour comptabilise à eux 29% des intentions de votes, soit autant que Macron. Là, on se dit que c'est bien qu'ils aient pas fait d'alliance. :lunette:
Après est-ce que 1/3 des gens qui ont l'intention de voter pour un de ces 2 candidats sont d'extrême-droite ? Je sais pas trop :hesite:
Mais bon, qu'ils le soient ou non si un parti d'extrême droite arrive au pouvoir, on peut pas s'attendre à des lois de gauche :lunette:
 
17 Décembre 2021
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@Fille du Feu C'est rigolo pour ta mère, ce n'est quand même pas la même ligne, Poutou ou Jadot ! Tu sais ce qui la pousse vers l'un et l'autre ? J'ai l'impression de voir plus souvent des hésitations entre le NPA et LFI, entre EELV et le PS, ou entre LFI et EELV que cette combinaison-là, c'est intéressant, d'autant qu'à mes yeux il y a des partis qui se situent "entre" ces deux-là (notamment LFI et le PCF). Maintenant que tu le dis, j'y vois des points communs (un côté un peu plus international, moins de discipline de parti, certaines prises de positions éthiques, etc) (j'ai l'impression de lister ce qui fait que ces deux partis ne m'attirent pas du tout :yawn:), mais je persiste à trouver l'hésitation surprenante !
 
2 Juin 2021
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@Budgies Jadot c'est parce qu'elle s'était dit depuis quelques années qu'elle voterait écolo aux prochaines présidentielles. Poutou c'est parce qu'il est "sympathique" :cretin: elle aime bien ce qu'il dégage, le fait qu'il rappelle un peu l'ambiance Lutte Ouvrière d'Arlette Laguillier à laquelle elle était sensible quand elle était plus jeune (et un peu plus révolutionnaire :lol:).
A côté de ça, elle ne supporte pas Mélenchon (elle fait partie de ces gens qui ne le supportent pas presque "physiquement"), elle supporte pas Pécresse et ses "jeux d'attitude" ou je ne sais quoi, elle avait voté Macron mais en est extrêmement déçue.

Dans les deux cas (Jadot ou Poutou), elle sait que son vote ne "servira à rien" car ce ne sont pas de gros candidats, mais elle se refuse à voter pour les "guignols" qui font les unes des médias.
 
4 Septembre 2021
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@Budgies Pour m'être déjà dit "Jadot" ou "Poutou", je pense que les candidats visés ne le sont pas pour la même raison.

En ce qui me concerne, cette élection me déprime, aucun candidat ne me convient.

Poutou, ce serait le vote " Foutue pour foutue, je vote Poutou. Il ne passera pas, mais c'est à peu près le seul que je pense honnête dans sa démarche, même si nos visions de l'avenir restent divergentes.
Et, surtout, j'ai envie de faire comprendre au successeur de Macron (sûrement Macron lui-même) que je souhaite que l'on arrête d'aller toujours plus à droite".

Jadot ce serait plus le vote "mouais bof, mais j'aime encore moins les autres".

Donc effectivement capital sympathie vs choix par défaut (en gros résumé).

Après, j'espère arriver à décider autrement que par rapport à des arguments aussi légers en programmant une grosse session " Comparaison détaillée de programmes", mais pour les connaître déjà dans les grandes lignes, je ne sais pas si ça va changer grand chose.

En outre, psychologiquement, je suis tellement persuadée que Macron va repasser, que j'hésite à mettre un vote à l'extrême gauche uniquement pour la symbolique. X)
 
Dernière édition :
23 Mars 2016
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Belgique
Je ne suis pas française et je ne voterai donc pas. Mais étant frontalière, je suis de près ce qu'il se passe chez vous.
Honnêtement, j'aimerais pas être à votre place à devoir choisir un candidat.

Je réagirai juste à un truc (je suis loin d'être pro Lepen je précise). Mais j'en viens à me dire que, si on extrait de son programme ce qui concerne les étrangers, c'est peut-être celle qui a le programme le plus à gauche (d'un point de vue économique du moins), qui parle le plus de mesures pour le pouvoir d'achat etc.
Je trouve ça dramatique qu'un parti "d'extrême droite" soit limite plus socialiste qu'un candidat prétendument centriste comme Macron.
Édit: en fait, j'en suis presque à me dire, que, en cas de second tour Lepen Macron, pour une majorité de la population dont les plus précaires, c'est Lepen qui serait encore le choix le plus favorable pour eux... La seule chose qui jouerait aujourd'hui en sa défaveur, c'est son nom et l'image associée... Et surtout, et c'est un triste constat, l'abstentionisme des classes populaires
 
Dernière édition :
M

Membre supprimé 338449

Guest
J'ai pas eue le temps d'écouter le podcast mais j'ai lu l'article.
Vu les derniers commentaires qui à sur le sujet : En gros, certain.e.s proches de Macron ont peur que le scénario Le Pen passe et gagne la présidentielle.
Donc dans les prochains jours, LREM va essayer de "tordre le cou au fait que c'est un candidat de droite". Vu le programme (où Pécresse à dit que c'était un copier/coller de son programme) et qu'on l'a eu pendant 5 ans, ça va être difficile voir impossible de nous convaincre, nous personnes indécises. :lunette:
 
22 Janvier 2013
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Mieux vaut un président de gauche qu'un mandat où il y aura cohabitation (macron et majorité gauche au gouvernement) et où ça va se tirer dans les pattes pendant 5ans ^^'
Je suis pas sûre de comprendre ta logique, est-ce que tu voudrais expliciter un peu?
Enfin, je comprends que si tu espères que des lois "de gauche" soient votées au parlement, tu espères que le président élu et la majorité parlementaire soient du même bord... mais... On est d'accord que si c'est Macron qui est élu, tu espèrerais quand même élire un grand nombre de députés LFI parce que c'est le parti dont les idées te plaisent le plus? Que tu préfèrerais ça que d'avoir une majorité favorable au président qui suivrait totalement la feuille de route qu'il établirait pour pas que "ça se tire dans les pattes"?

Je ne pense pas qu'une cohabitation soit nécessairement une mauvaise chose. J'ai l'impression qu'on a subi un certain bourrage de crâne dans nos cours d'histoire et d'éducation civique comme quoi avoir un régime présidentiel fort serait "plus stable" que d'avoir un régime parlementaire, parce que pendant la quatrième république, les gouvernements se succédaient très rapidement. Mais l'instabilité, elle était surtout pour la carrière des politicien.ne.s; au niveau de la ligne politique, il y avait quand même une certaine continuité puisque les élu.e.s de tous bords étaient obligé.e.s de débattre et de négocier pour faire émerger une ligne commune... Alors qu'à l'heure actuelle, même si théoriquement ça ne devrait pas se passer comme ça, le fait d'avoir un président avec beaucoup de pouvoir, élu au suffrage direct, avec des élections législatives qui viennent tout de suite après les présidentielles (donc "donnons une majorité au président pour qu'il gouverne tranquille"), qui assume tranquille de gouverner par ordonnance comme Macron l'avait annoncé au début de son mandat... ça fait que le Président se retrouve quasiment avec les pleins pouvoirs pour 5 ans, fait ce qu'il veut à marche forcée pendant ce temps, puis quelqu'un prendra la suite sans qu'on sache ce qu'il va garder des réformes de son prédécesseur et ce qu'il va jeter, et ça crée une certaine instabilité de 5 ans en 5 ans. Regardez le bordel que c'est dans l'éducation nationale, entre la réforme des rythmes scolaires, l'annulation de la réforme des rythmes scolaires, la réforme du lycée, Blanquer qui rejette soudainement ses propres réformes pour dire "en fait on va faire l'inverse"...

Avoir un gouvernement avec une majorité présidentielle forte, c'est pouvoir se passer de négociations et de débats; se passer de négociations et de débats, ça entraine ce genre de cacophonie parce que toutes les décisions sont prises au plus vite, "tant qu'on a la majorité à l'Assemblée" et on ne sait plus où donner de la tête et on n'arrive pas à suivre même celles qui nous concernent... (l'administration publique dont je dépends pour mon travail saisonnier a changé de nom et d'organisation à peu près une fois tous les 2 ans depuis 13 ans que j'exerce ce métier, et changé de ministère de tutelle une à deux fois par gouvernement; et j'ai beau être très impliquée dans ce corps de métier, comme il a un caractère saisonnier pour moi, je n'arrive juste plus à suivre les réformes...)

Y'a des jours où j'en suis à me demander si ce serait si grave d'avoir Le Pen comme présidente, parce qu'au moins elle n'aurait pas la majorité à l'Assemblée et donc on pourrait assister à un véritable exercice de la démocratie.
Bien sur que ce serait grave en terme de légitimation des discours racistes, mais... j'en suis à ce degré de désenchantement.

Je ne suis pas française et je ne voterai donc pas. Mais étant frontalière, je suis de près ce qu'il se passe chez vous.
Honnêtement, j'aimerais pas être à votre place à devoir choisir un candidat.

Je réagirai juste à un truc (je suis loin d'être pro Lepen je précise). Mais j'en viens à me dire que, si on extrait de son programme ce qui concerne les étrangers, c'est peut-être celle qui a le programme le plus à gauche (d'un point de vue économique du moins), qui parle le plus de mesures pour le pouvoir d'achat etc.
Je trouve ça dramatique qu'un parti "d'extrême droite" soit limite plus socialiste qu'un candidat prétendument centriste comme Macron.
Édit: en fait, j'en suis presque à me dire, que, en cas de second tour Lepen Macron, pour une majorité de la population dont les plus précaires, c'est Lepen qui serait encore le choix le plus favorable pour eux... La seule chose qui jouerait aujourd'hui en sa défaveur, c'est son nom et l'image associée... Et surtout, et c'est un triste constat, l'abstentionisme des classes populaires
Alors, ça, c'est l'image que le RN veut donner en se posant comme le défenseur des "petites gens" notamment dans les zones rurales et post-industrielles qui se sentent (à juste titre) délaissées par les élites. Par contre quand il y a effectivement des élus locaux RN dans ce genre de région, on les voit plutôt prendre des mesures anti-pauvres comme supprimer la gratuité de la cantine pour les familles en difficulté, etc.
 

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