Élection Présidentielle 2017 : Emmanuel Macron et Marine Le Pen qualifiés pour le 2ème tour

[Mukru]

Han mais que vois-je sur Twitter ?

Je vois que certains disent que Macron a été élu par la superficialité des femmes juste parce que elles le trouvaient beau ?

Alalala ces connes de femmes, ce groupe parfaitement homogène sur qui on peut cracher à longueur de temps. Génial.

Personne pour parler de la haine masculine qui vote FN pour barrer les droits des femmes ? Ah bah non tiens.

Putain mais la violence masculine faut jamais en parler par contre que les femmes elles sont bien connes qu'est ce qu'il y a comme monde.

 

[Gia_Juliet]

La parole raciste a toujours existé, c'est juste qu'elle est plus bruyante qu'auparavant (quels que soient les partis) avec les outils de com' actuels.
En revanche les actes, la société, un système raciste bizarrement personne ne s'en plaint --', ils ne datent ni d'hier ni d'aujourd'hui.
Les exclusions, ghettoïsations, communautarismes, stigmatisations c'est le système actuel qui les produit.
Juive, bie, "blanche" mais fille et descendante de métissés d'Europe du Nord et d'Afrique de l'Est et du Sud (+ Mada), je suis moi. Je n'attends plus rien de ce système mais je suis citoyenne à part entière, d'où mon vote blanc.
Je pense qu'on compte beaucoup trop sur les politiques, qu'on est trop dépendants d'eux en général pour vivre nos vies, il est là le gâchis. Ce sont aux qui nous freinent dans nos volontés d'entreprendre, pas le voisin ou la voisine de telle culture autre. A un moment il faut dire stop, mais vraiment, être cohérent-es avec nos convictions et envies comme l'ont écrit déjà @Lunafey , @ElectraHeart et beaucoup d'autres madz. L'ultra-libéralisme comme l'ultra-socialisme ça n'apporte rien de bon: être ultra-dépendant-e ça craint. Enfin.
Je pourrais écrire un pavé sur mes états d'âmes et mon humeur concernant la Politique en général, ce ne serait pas joyeux. ^^ Mais plus je m'en détache, mieux je me porte et comprends mes contemporain-es et nos réelles envies.
Et heureusement qu'on a beaucoup de personnalités et vécus différents ici, ça préserve mon optimisme! Rien n'est écrit d'avance ou figé, si on en a envie.

 

[DarkVador-au-sauna]

Même en me doutant que le candidat que je soutiens se prendrait une claque ça fait très mal. Vraiment, que Fillon fasse quasiment 20% en étant un escroc avec un programme rétrograde et qu'Hamon se prenne un 6% ça me laisse sans voix (il y a des explications mais ça me dépasse quand même). Je suis super déçue, j'étais vraiment emballée par son programme, j'appréciais sa personnalité, et il s'est fait lâcher de tous les côtés, dont les médias, ça a été un gros cercle vicieux... J'ai eu au mal au cœur pendant son discours, il avait l'air d'être à deux doigts de pleurer (et vu que moi aussi ). Par contre, contrairement à ce que j'ai pu lire comme quoi c'est un vrai social-traitre d'appeler à voter Macron, ... ben au contraire, perso je trouve que c'est une preuve qu'il sait laisser son ego de côté, Macron c'est quand même le mec pour qui une bonne partie du PS l'a lâché, à mon sens il faut du courage pour demander à voter pour lui (même si ça a pas été fait de gaité de coeur, vu que Macron n'a rien à voir avec la gauche). (Bon et d'autres l'ont fait avant alors je ne vais pas revenir sur le "Mélenchon a perdu à cause de Hamon" qui me met les nerfs en pelote, sachant que Mélenchon n'a pas voulu d'alliance et que c'est un raisonnement bien simpliste, les reports de voix ça ne fonctionne pas aussi facilement... sans compter sur le fait qu'à ce rythme là autant interdire les candidats qui sont pas bons dans les sondages hein).

Bref, je ne suis pas sure à 100% encore mais je pense voter blanc. Okay, Lepen est largement pire que Macron, mais voter pour un mec qui dit que le travail n'est pas pénible, qu'on a humilié les gens de la manif pour tous... non.

 

[Lunafey]

Peut-être aussi que plutôt qu'essayer de convaincre les abstentionnistes/blancs d'aller voter contre le fn, faudrait plutôt convaincre les gens de pas voter fn ?
Faut pas penser que ce sont des gens stupides et perdus, ils ont eux aussi un cerveau et peuvent être convaincus : la majorité ne sont pas dans le noyau dur.
Personne ne va leur parler à part pour les insulter, ce qui augmente leur adhésion au parti. Tout le monde considère que c'est "pas la peine" de discuter avec eux. Bah si : j'ai fais changer d'avis un sympathisant fn. Sans lui gueuler dessus, juste en discutant en mode socratique (en lui posant des questions auxquelles lui même répond) de ses idées et des conséquences. Il avait pas pensé à ses amis maghrébins. Il avait pas pensé à si jamais la pilule de sa copine marche pas. Il avait pas pensé que ça pouvait donner des ailes aux agresseurs qui pourraient se sentir légitimés. Il avait pas pensé qu'en tant que pauvre, le fn n'était pas le meilleur choix pour lui. Il avait pas pensé aux décisions de long terme du parti. Il avait juste pas réfléchis très longtemps et avec un peu d'aide il s'était rendu compte que son choix était guidé par la colère et pas par la raison. Ça marche pas chez tout le monde mais ça vaut le coup d'essayer.
C'est plus dur comme travail, mais c'est peut-être plus logique aussi. Parce que tant qu'on parlera pas directement et sans gueuler avec les électeurs du parti, ils continueront de grossir.

@Cilece Demande sur le topic dédié je pense que t'auras des réponses plus représentatives ^^ Perso je vote aux législatives

 

[Muirgheal]

En gros pour voter contre le fascisme, faut voter pour l'aliment du fascisme (merci Mona Chollet pour la formule). Merci mais non merci.

 

[Azeban]

Juste un rappel parce que ça me gave déjà d'entendre ça pendant deux semaines.
Liste d'actions qui donnent des voix au FN :
-mettre un bulletin FN dans l'urne
Liste d'actions qui ne donnent pas de voix au FN :
-s'abstenir
-mettre un bulletin blanc dans l'urne
-mettre un bulletin nul dans l'urne.
Liste d'actions qui donnent indirectement des voix au FN :
-mener une politique de merde pendant 5 ans.

 

[Pazzi]

Ben de la même manière (edit pour clarifier) que lorsque des personnes en situation irrégulière sont quand même acceptées à l'école ou la fac, avec des camarades de classe et des profs qui les accueillent avec leur voile et les soutiennent dans leur port du voile à l'université alors que c'est interdit . Qui leur permettent de venir s'instruire en étant hors la loi quoi.

En l'espèce cela me paraît pas possible, pour plusieurs raisons :
- il y a le problème de l'accès à la fac : au moins 2h de transport en commun par jour, donc passage par l'espace public où le voile serait interdit par Le Pen. Déjà qu'elle a déjà eu des crachats et des remarques... là il faudra craindre en plus la police ?
- dans la fac même, je ne sais pas si tous les profs feraient de la désobéissance civile... J'en doute même fortement, même si dans ma filière les profs ont l'air plutôt de gauche donc ça passerait avec la majorité. Mais la réaction des services administratifs de l'universités ? Et dans d'autres facs ?

De manière générale, je ne suis pas sûre que la population française de manière globale soit contre une interdiction du voile à l'université... donc la loi pourrait très bien passer tranquille. Je me suis rendue compte que j'ai tendance à sous estimer fortement le nombre de gens contre le voile. Je crois pas à l'efficacité de la désobéissance civile là dessus du coup.

 

[Angie56]

Bon, je suis socialiste mais je n'ai pas voté Hamon (je vote depuis 13 ans et c'est la première fois que je ne vote pas socialiste) et je trouve très hypocrite les 'mais le PS et les médias l'ont lâché, je vais me faire rembourser les primaires'. Pourquoi, parce que les français ont pas suivi vos choix? Hamon a bien été le candidat du PS que je sache! Et les cadres du PS votent pour qui ils veulent! Car Hamon (et derrière lui, sa mentor Aubry, la grande ennemi de Hollande au sein du PS) a lui aussi été un rebelle contre son propre parti au gouvernement depuis 4 ans! Comment pouvez-vous éxigez la fidélité envers quelqu'un qui a saboté le seul quinquennat de gauche depuis 30 ans? Et passez-moi les 'mais Hollande a fait une politique de droite', parce que vous vous foutez du monde et vous ne vous rapelez pas Chirac et Sarkozy. Il y en a marre de ces 't'es pas assez à gauche' et cette mentalité de bébé 'c'est la faute des médias, du PS, des autres'. En choisissant un candidat à la primaire qui était sur la frange la plus à gauche du parti (qui contient des courants de pensées différents et qui doivent tous être respectés, je le rapelle, on est en démocratie et la pluralité, c'est une RICHESSE), il fallait bien réaliser qu'il ne pourrait pas rassembler les courants plus centre-gauche qu'il a vivement critiqué et saboté pendant 4 ans!!!!! Ps: et non, je ne suis pas pour Valls (ou Macron) non, plus, pas du tout. Jamais je n'ai eu de mots aussi durs sur ce forum. Je suis dégoûtée non pas parce les élections, mais par les réactions sur ce forum, y compris des fans de Mélenchon. Personne ne vous a volé l'élection, ni à moi.

Personnellement, les votant de Hamon qui sont déçus et veulent se faire rembourser, ne sont pas en colère contre le candidat mais bien la gauche en général. Du moins c'est ce que je vois.

 

[CrystalEnki]

Et les critiques de la grande méchante UE franchement ça m'agace. Wesh wesh on est sur Osons causer ici ou bien ? C'est tellement classique dans tout le spectre politique de mettre la faute sur l'UE. Sauf que les directives et règlements européens, ils sont négociés hein. Dans des réunions où la France envoie des réprésentants. Représentants qui ne sortent pas de notre chapeau non, des représentants choisis par nos élus.

Je peux vous assurer que si un pays comme la France, ou le Royaume-Uni, n'aime pas un règlement ou une directive en discussion le vote de celle ci est très, très compromis. En quand on dit "50% nos lois viennent de directives européennes" c'est ignorer que les directives européennes ce sont pas des règlements : non selon la France a négocié les lois qu'on lui impose en amont, mais en plus et choisit de leur application avec une marge de manoeuevre (et un délai) très importante.

Je suis désolée mais il y a des réactions sur le forum qui m'ont énervée. Je supporte pas qu'on s'enracine un avis à base de vidéos Facebook de deux minutes pour mieux traiter ensuite les gens d'imbéciles manipulés. Et ça m'énerve aussi d'entendre parler de "peuple" comme de "français" d'ailleurs en voulant "redonner le pouvoir au peuple" "les français pensent que" : les français, le peuple, on connait leur avis quand ils votent. Et ils sont 23 + 21 + 20 à avoir voté pour du libéralisme économique. C'est triste, mais c'est comme ça. Il va falloir arrêter de bouder et se battre pour notre combattre ce libéralisme au législatives.

Quand on insulte les gens c'est plus élégant de les citer. Mais il est vrai que ça demande un peu de courage. Je ne vais même pas m'abaisser à répondre, vu que de toute façon je suis une débile qui a construit son avis politique sur FB
Mais avec ce genre de mépris envers les gens qui se posent juste des questions, ne t'étonnes pas que 20% de la France vote FN.

 

[MedusaQueen]

@Pazzi, en effet, n'étant pas concernée je ne peux pas présumer de l'avis des femmes voilées sur le sujet.
Je dis seulement que je ferais partie des personnes qui seront là si MLP passe et interdit le voile à l'université, et dans l'espace public.

 

[Pazzi]

Quand on insulte les gens c'est plus élégant de les citer. Mais il est vrai que ça demande un peu de courage. Je ne vais même pas m'abaisser à répondre, vu que de toute façon je suis une débile qui a construit son avis politique sur FB
Mais avec ce genre de mépris envers les gens qui se posent juste des questions, ne t'étonnes pas que 20% de la France vote FN.

Ben je t'ai pas citée parce que vous êtes plusieurs à avoir sorti ça sur le forum (en 20 pages), j'ai pas tenu un tableau hein. En soit je suis même pas contre Osons Causer, c'est probablement mieux que pas d'information du tout. Ce qui m'énerve c'est qu'ensuite de croire que ceux qui sont pro-UE sont manipulés. C'est deux minutes de vidéo. C'est pas assez pour résumer un problème politique. Cela ne transmet pas la science infuse à ceux qui la regardent et le droit de considérer que ceux qui aiment l'UE soient moins informés.

Je ne voulais pas dire que t'étais une débile, je suis désolée si c'est ça que tu as compris du message. C'était un agacement contre les vidéos courtes politiques qui résument en deux minutes et où trop de monde, à mon sens, dit amen. De toute façon je ne sais même pas si tu regardes ce genre de vidéos. Je trouve ça ok pour intéresser les gens aux problématiques, mais faut avoir conscience des limites (très importantes !!) du format court.

 

[CrystalEnki]

Franchement, je ne sais même pas ce que c'est Osons Causer ^^