Emily Ratajkowski a un message pour les filles de 14 ans
- Initiateur de la discussion QueenCamille
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J
JAK-STAT
Guest
@PetitePaille "Elle se plaindrait des mensurations extrêmes demandées, du fait de pas toujours être bien traitée par les équipes, de la fatigue de faire des allers retours en avion ok, mais si elle se plaint qu'elle est réifiée alors que c'est plus ou moins le principe d'être mannequin: ton corps sert de support à quelque chose, que ce soit artistique ou commercial, ben ouais c'est ironique X1000000. "
Peut être que tu l'avais pas vu, après je vois pas comment je peux mieux expliquer
Un dernier essai: c'est comme si, en tant que futur (lointain) médecin je disais "fais chier je vais devoir m'occuper de patients". Ben c'est le principe d'être médecin quoi. Si je me plains des horaires, de la difficulté, des études mega dures, je me plains des conditions. Je me plains pas de l'essence du métier que j'ai choisi.
Je m'arrête là pour ce soir parce que ça va être redondant.
@Toffee c'est moi qui suis agressif
renseigne toi les hôtesses japonaises c'est pas des prostituées. Leur job c'est d'accompagner les clients et de leur vendre de l'alcool. Certaines ont des activités de prostitution à côté mais c'est pas compris dans le job. Et ce qui t'amène à te prostituer c'est rarement la même chose que choisir de faire du mannequinat. Souvent c'est même pas toi qui choisi et tu te fais pas des millions en étant prostituée, en plus des horreurs que tu subis. J'ai jamais comparé les deux et ce n'est pas comparable. T'as mal compris et je suis mal exprimé apparemment. Maintenant calme toi, merci.
Peut être que tu l'avais pas vu, après je vois pas comment je peux mieux expliquer
Un dernier essai: c'est comme si, en tant que futur (lointain) médecin je disais "fais chier je vais devoir m'occuper de patients". Ben c'est le principe d'être médecin quoi. Si je me plains des horaires, de la difficulté, des études mega dures, je me plains des conditions. Je me plains pas de l'essence du métier que j'ai choisi.
Je m'arrête là pour ce soir parce que ça va être redondant.
@Toffee c'est moi qui suis agressif
renseigne toi les hôtesses japonaises c'est pas des prostituées. Leur job c'est d'accompagner les clients et de leur vendre de l'alcool. Certaines ont des activités de prostitution à côté mais c'est pas compris dans le job. Et ce qui t'amène à te prostituer c'est rarement la même chose que choisir de faire du mannequinat. Souvent c'est même pas toi qui choisi et tu te fais pas des millions en étant prostituée, en plus des horreurs que tu subis. J'ai jamais comparé les deux et ce n'est pas comparable. T'as mal compris et je suis mal exprimé apparemment. Maintenant calme toi, merci.
Dernière édition :
@JAK-STAT
Bah en soit si de temps en temps ça te fait chier de t’occuper de patients pour moi c’est ok comme si elle se plaint de temps en temps qu’on voie que son corps.
Après on sait pas de quoi elle parle exactement, si elle se plaint de cette objectivation par ses abonnés (sachant qu’à 99% ses photos sont la pour montrer son corps effectivement ça laisse perplexes) ou plus globalement par des connaissances ou que sais je.
Bah en soit si de temps en temps ça te fait chier de t’occuper de patients pour moi c’est ok comme si elle se plaint de temps en temps qu’on voie que son corps.
Après on sait pas de quoi elle parle exactement, si elle se plaint de cette objectivation par ses abonnés (sachant qu’à 99% ses photos sont la pour montrer son corps effectivement ça laisse perplexes) ou plus globalement par des connaissances ou que sais je.
Oui mais peut être qu'elle a été catégorisé "meuf bonne" qui parce qu'elle est jolie ne serai capable de rien d'autre et poussée vers ce milieu. Souvent on a quand même une opposition franche entre femme belle et femme intelligente comme s'il fallait choisir. Petite j'étais obèse et ma mère m'a clairement dit sois intelligente et réussis bien ma fille c'est tout ce que t'as vu ton physique. Parallèlement ma soeur était poussée vers le mannequinat, sans réelle envie, parce que pour ma mère elle était magnifique et qu'elle la taclait dès qu'elle prenait un gramme en mode mais t'as vu ton cul tu peux pas porter ça ne devient pas grosse comme ta soeur. Donc peut être que je suis naïve mais son post et la photo qui l'accompagne ne me parait pas insensé. Aujourd'hui que j'ai maigri et que j'ai réussi a faire publier ma thèse les gens me sortent oh mais t'es intelligente et en plus t'es belle c'est fou quand même et je trouve toujours ça choquant, inutile et inopportun. D'autant que si je gagne un prix pour mon travail c'est pas pour être évaluée sur mon physique. Inversement si j'ai envie de poster des photos de moi en bikini je voudrais pas que ça enlève ma crédibilité comme chercheuse. BTW comme j'ai eu des seins tôt aussi je peux vous dire que je n'étais QUE ça on ne voyait QUE ça on m'appelait "gros seins" et le harcèlement sexuel de tout âge a commencé dès le début de ma puberté c'était clairement pas drôle du tout. Voila et désolé pour le racontage de vie.
Dernière édition :
Au fond, je m'en fous assez qu'elle soit sincère ou que ce soit un coup de com', que son métier décrédibilise ses propos ou non, ce qui me gonfle le plus c'est que sa poignée de lignes sur le féminisme deux fois l'an soit à chaque fois érigé comme un discours intéressant, engagé, "inspirant", voire pousser le vice jusqu'à dire qu'elle écrit des essais sur son féminisme comme je l'ai déjà vu dire. Alors que c'est simplement un court texte vague sur Instagram à propos d'un ressenti. Y'a rien de mal à poster ses états d'âme et ses souvenirs sur les réseaux sociaux, plein de gens le font, mais là ce n'est pas creusé, ce n'est pas profond, ce n'est pas novateur, ça n'incite pas spécialement à la réflexion, c'est somme toute une série de formulations vagues, presque toutes faites ("lisez des livres" 
), qui relèvent plus du bon sens commun à tous que d'une réelle introspection ou d'un véritable discours féministe. Des tonnes de commentaires Facebook font la même chose, pas de quoi s'émerveiller devant. Qu'elle soit une vraie féministe, tout le contraire ou entre les deux, ne change pas que le propos est ma foi assez banal et superficiel.
), qui relèvent plus du bon sens commun à tous que d'une réelle introspection ou d'un véritable discours féministe. Des tonnes de commentaires Facebook font la même chose, pas de quoi s'émerveiller devant. Qu'elle soit une vraie féministe, tout le contraire ou entre les deux, ne change pas que le propos est ma foi assez banal et superficiel.
@
C'est vouloir l'égalité, même si en pratique on ne peut rien faire. Au moins, le jour où on peut faire, on fera.
Alors qu'une femme non féministe qui a du pouvoir agira contre les autres femmes.
Je crois que c'est sur "être féministe" qu'on est pas d'accord ? Pour moi on peut être féministe en son for intérieur, sans pouvoir réellement exprimer par des actes ses idées. Par besoin par exemple.C'est peut-être HS, je ne sais pas mais une femme non féministe peut aussi être une "victime" qui n'a pas la force de se battre. J'ai mis des guillemets car c'est victime au sens très large (tous les cas de figures du sexisme, de la culture du viol, du slut shaming etc..). Il y a l'aliénation. Il y a la soumission. Il y a la complicité (de la femme qui joue de sa joliesse pour faire porter ses valises) qui peut être quand même de la survie (la joliesse n'implique pas la santé, ni la possibilité de ne pas être en talons comme les hôtesses), il y a la femme qui est précaire ou chargée solo de famille, la mmz qui achete du the non éthique ou de la fast fashion etc...
Parler d'encouragement, c'est un non sens pour moi
C'est vouloir l'égalité, même si en pratique on ne peut rien faire. Au moins, le jour où on peut faire, on fera.
Alors qu'une femme non féministe qui a du pouvoir agira contre les autres femmes.
Du même avis et pas seulement cette photo mais toutes ses photos d'elles Instagram montrent sont corps dénudé et avantageux comme s'il faillait lui ressembler et montrer ses atouts pour attirer l'attention ce qui est en inéquation avec son message.Alors le message est cool, mais la photo me parait anxiogène, je dis pas qu'elle aurait du s'enlaidir.
Mais, si la moi de 14 ans voit sa photo, son message va passer à la trappe et je vais juste garder en tête sa photo. Donc, me sentir encore plus mal.
Si elle voulait parler du fait qu'elle n'était pas qu'un corps, comme dit @skärgård, elle aurait du faire autre chose plutôt que de se montrer en maillot. C'est comme dire à fumeur d'arrêter de fumer en lui mettant sous le nez un paquet de cigarette ou à un alcoolique une bouteille d'alcool. T'aura beau mettre des messages, ça changera absolument rien.
C'est juste du foutage de gueule
De la même façon elle veut démonter n'avoir fait aucune chirurgie corporelle mais c'est un paradoxe vu que son visage à été modifié don j'avoue ne pas la comprendre !!
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@skärgård Tu dis que Kim K n'encourage pas, mais tu reconnais pourtant qu'elle "collabore activement".
Pour toi la collaboration, c'est pas encourager fortement, en paroles et en actes ?
Pour moi si tu n'agis pas contre l'inégalité homme-femme, tu es pour. Parce que le système dominant, c'est le patriarcat. Donc ne rien dire/faire c'est soutenir le système dominant.
Je parle pas de féminisme militant, je parle du féminisme à l'os : vouloir l'égalité.
edit : je précise que j'ai mis de côté le cas où une femme ne peut pas être féministe pour des raisons de survie (parce que j'ai expliqué plus haut le truc).
Pour toi la collaboration, c'est pas encourager fortement, en paroles et en actes ?
Pour moi si tu n'agis pas contre l'inégalité homme-femme, tu es pour. Parce que le système dominant, c'est le patriarcat. Donc ne rien dire/faire c'est soutenir le système dominant.
Je parle pas de féminisme militant, je parle du féminisme à l'os : vouloir l'égalité.
edit : je précise que j'ai mis de côté le cas où une femme ne peut pas être féministe pour des raisons de survie (parce que j'ai expliqué plus haut le truc).
Dernière édition :
A 14 ans, j’étais gentiment rondouillette, j’avais des boutons plein la tronche, un appareil dentaire et une coupe de cheveux qui ne m’allait pas du tout. De manière générale d’ailleurs, mon corps était un fardeau à mes yeux. Par contre, je lisais (beaucoup, tout le temps). J’avais donc droit au combo « T’es moche » + « Sale intello », sans parler des rateaux monstrueux les rares fois que je sortais de ma coquille).
Alors la miss mannequin, elle m’aurait pas franchement remonté le moral, et encore moins avec le comparatif au même âge hein...
Alors la miss mannequin, elle m’aurait pas franchement remonté le moral, et encore moins avec le comparatif au même âge hein...
@grenouilleau
Je ne suis vraiment vraiment pas d’accord. C’est exactement ce qui fait que je ne m’identifie plus comme tellement. Cette binarite extrême.
Le mot féministe pour moi est une identification politique et militante, pas juste une position négative contre l’oppression féminine et la discrimination. On a dépassé ce stade en fait. Cette définition avait du sens il y’a cinquante ans mais plus aujourd’hui. C’est un slogan marketing pour attirer du monde le coup du « le féminisme c’est être pour l’egalite des genres/sexes » mais pas la réalité.
Je trouve d’ailleurs que le féminisme est devenu un moyen de se démarquer identitairement, de reconnaître ses pairs et de moins moins un chemin théorique imparfait pour penser la libération des femmes et une société plus égalitaire. C’est littéralement la raison pour laquelle tant de femmes ne s’identifient pas comme telles et se détachent complément de ce mouvement. (l’inverse aussi : tant de femmes embrassent ce label parce qu’il est devenu cool de se définir ainsi). Bref le label a définitivement pris le pas sur l’objectif final.
Je ne suis vraiment vraiment pas d’accord. C’est exactement ce qui fait que je ne m’identifie plus comme tellement. Cette binarite extrême.
Le mot féministe pour moi est une identification politique et militante, pas juste une position négative contre l’oppression féminine et la discrimination. On a dépassé ce stade en fait. Cette définition avait du sens il y’a cinquante ans mais plus aujourd’hui. C’est un slogan marketing pour attirer du monde le coup du « le féminisme c’est être pour l’egalite des genres/sexes » mais pas la réalité.
Je trouve d’ailleurs que le féminisme est devenu un moyen de se démarquer identitairement, de reconnaître ses pairs et de moins moins un chemin théorique imparfait pour penser la libération des femmes et une société plus égalitaire. C’est littéralement la raison pour laquelle tant de femmes ne s’identifient pas comme telles et se détachent complément de ce mouvement. (l’inverse aussi : tant de femmes embrassent ce label parce qu’il est devenu cool de se définir ainsi). Bref le label a définitivement pris le pas sur l’objectif final.
@AFRO INSOLENTE L'argument c'est dépassé ne me convainc pas. Je vois pas en quoi c'est dépassé, moi ça me paraît très actuel. Pourquoi pour toi le féminisme est dépassé ?
Déjà, est-ce qu'on est d'accord sur le mot ? Est-ce que pour toi le féminisme, c'est vouloir/agir pour l'égalité hommes-femmes ? Ou est-ce que déjà on parle pas de la même chose ?
Perso je cherche pas à me démarquer, identitairement ou non, par mon féminisme. J'ai pas de truc avec "mon identité", "faut que je sorte du lot avec n'importe quel truc". Je m'en fous, de sortir du lot, je préfère clairement être dans le lot. Le clou qui dépasse appelle le marteau (proverbe). Je ne vois pas le féminisme comme un "truc cool". Je vois ça un truc vital, c'est tout. C'est ça qui me permet de ne pas être complètement désespérée comme je vois comment les femmes sont traitées dans notre société.
Et quand je vois les affiches que les militantes collent sur les murs de Paris ces temps-ci, je trouve ça réconfortant, en tant que femme, de savoir que je suis pas seule à trouver que notre société est injuste, et que je suis pas la seule à me dire que ces injustices sont dégueulasses. Mais bon, je vais pas faire un plaidoyer. Pour moi c'est vital, et c'est tout. Enfin, quand je dis vital : sans ça je serais vraiment triste.
Déjà, est-ce qu'on est d'accord sur le mot ? Est-ce que pour toi le féminisme, c'est vouloir/agir pour l'égalité hommes-femmes ? Ou est-ce que déjà on parle pas de la même chose ?
Perso je cherche pas à me démarquer, identitairement ou non, par mon féminisme. J'ai pas de truc avec "mon identité", "faut que je sorte du lot avec n'importe quel truc". Je m'en fous, de sortir du lot, je préfère clairement être dans le lot. Le clou qui dépasse appelle le marteau (proverbe). Je ne vois pas le féminisme comme un "truc cool". Je vois ça un truc vital, c'est tout. C'est ça qui me permet de ne pas être complètement désespérée comme je vois comment les femmes sont traitées dans notre société.
Et quand je vois les affiches que les militantes collent sur les murs de Paris ces temps-ci, je trouve ça réconfortant, en tant que femme, de savoir que je suis pas seule à trouver que notre société est injuste, et que je suis pas la seule à me dire que ces injustices sont dégueulasses. Mais bon, je vais pas faire un plaidoyer. Pour moi c'est vital, et c'est tout. Enfin, quand je dis vital : sans ça je serais vraiment triste.
Dernière édition :
@Karamelle 10 pages de critiques caricaturées en à peine 2 phrases respirant la mauvaise foi et l'homme de paille. Du grand art !
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