« Et si j'étais un homme ? », imagine Mlle Karensac en dessins

[Julicoeurne]

"je suis une femme car j'ai une poitrine et un vagin, et je deviens un homme en ayant un pénis."

" je suis une femme, avec des attributs sexuels féminins et voilà comment j'imagine ma réaction si je me réveillais un matin avec un pénis"

Oui c'est ce que j'appelle jouer sur les mots. C'est un peu évident ça, et tout simplement d'un point de vue graphique : ça ne rends pas bien d'allonger les phrases dans les BD.

Si tu veux me répondre, en me citant ou en me mentionnant, c'est plus pratique (je dis ça sans agressivité, je précise)

J'ai schématisé exprès, pour expliquer le problème.
Il y a moyen d'expliquer les choses, sans alourdir le truc.
Comme je l'ai dit dans un autre message, simplement dire "je me suis réveillée avec un pénis" aurait été plus correct que de dire "je me suis réveillée homme". Surtout qu'il n'est pas évident quand on lit le texte que le personnage ait changé de genre.

 

[Julicoeurne]

(...) BRRREEEF. C’est long déjà alors je voulais vous demander, en vrai : qu’aurait-on dû faire, selon vous, pour rendre ce strip « safe » à tous les niveaux ? Vraiment je vous demande, sans aucune animosité ni rien, de vous mettre dans mes pompes : vous recevez ça, et l’idée est de le mettre sur madmoiZelle en évitant tous les écueils. Que demanderiez-vous à Mlle Karensac de changer au niveau du dessin, que changeriez-vous dans le titre, l’intro, etc. ? Ça m’intéresse vraiment (pour ne pas faire mille fois la même connerie) ! J'aimerais tirer du constructif de tout ça, et si certain•e•s sont prêt•e•s à nous éclairer, ce serait un plaisir de vous lire pour mieux comprendre

Dans tous les cas désolée à nouveau. Je pense que vous le savez mais on a jamais pour objectif de blesser, d’exclure qui que ce soit.

Les changements que je proposerais, tu les donne plus ou moins toi même dans ton message en fait : déjà, dire "je me suis réveillée avec un pénis" plutôt que "je me suis réveillée et j'étais un homme" ; "comment je réagirais, et comment les autres se comporteraient avec moi maintenant que j'ai un corps masculin mâle "

edit : je me suis embrouillée moi même, donc correction (mais je laisse l'erreur pour que la suite des échanges soit "logique")

 

[Chloé P.]

Hello les madz, j'ai suivi une bonne partie du débat (pas tout, je confesse) et comme je me sens un peu ignorante sur le sujet, j'aurais aimé quelques conseils des Madz qui ont relevé le caractère transphobique du strip :

Spoiler: Questions

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Je pense que ces précisions permettront aussi aux madz qui comme moi sont un peu perdues sur ces aspects du sujet et ne demandent qu'à bien faire.

 

[Julicoeurne]

@Julicoeurne @Mymy
Je dirais plutôt " réveillée avec un corps perçu socialement comme masculin" ou un truc du genre. Parce que sinon, avec "corps masculin", on entre dans le même type de négation que ce qui est dénoncé ici .

Ah oui, pardon ! J'aurais du dire "mâle" plutôt. Je me suis embrouillée. Je modifie.

 

[Chloé P.]

@Ghost wind merci pour ta réponse (rapide!) ... je suis un peu une buse et relativement overbookée (oui c'est mal de faire passer mon éducation après le boulot, pas le choix) : je pourrai pousser le bouchon en te demandant le lien pour le topic et/ou la page pour faire de l'humour respectueux des identités ? Ca me permettrait de gagner pas mal de temps je t'avoue.

 

[Eylise]

J'ai suivi en sous-marin depuis le début. J'ai d'abord été surprise que l'article et la BD se trouvent sur Madmoizelle puisque c'est précisément ici que j'ai commencé à apprendre que homme =/= pénis
Tout ceci est très compliqué, et je ne m'étendrai pas trop de peur d'utiliser de mauvais termes, de mégenrer, d'avoir l'air transphobe, etc. J'ajouterai simplement que les termes étant relativement nouveaux, ce qui n'était pas transphobe hier peut tout à fait l'être aujourd'hui, et que c'est pour ça qu'il faut d'une part 1) pour les non-concernés, faire preuve d'ouverture et accepter que oui, on a pu avoir des propos problématiques, ne pas s'offusquer qu'on "nous agresse, alors que cey de l'humour lol"
2) pour les concernés, accepter que cet avalanche de termes et de règles peut parfois assommer un peu et surprendre, que malheureusement tout le monde n'est pas forcément éduqué et au courant
Personnellement, j'ai l'impression que les codes de "ce qui est transphobes ou non" changent et se précisent tout le temps, c'est pour ça que même quand j'essaye de m'informer je suis très mal à l'aise sur le sujet et j'ai peur de faire des erreurs...

Spoiler: PS : Langage inclusif

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Voilà, euh, bisous.

 

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imposer une novlangue

Spoiler

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[Fée de l'aube]

@MadKingBunny non, pas du tout. Parce que c'est l'effet que m'ont fait certains messages. Je suis déjà satisfaite de ne pas avoir pété un câble comme certain(e)s, alors non, je ne vais pas m'en vouloir d'avoir été ironique

 

[Eylise]

@Ghost wind : oui, c'est vrai, tu fais bien de le préciser
@Dom_ : alors tu vas sans doute trouver ça choquant, mais j'utilise le terme en parfaite connaissance de cause. Je sais d'où vient la novlangue. Je l'utilise volontairement, en ayant conscience de sa puissance et de son aspect péjoratif, parce que le vocabulaire inclusif me met extrêmement mal à l'aise. L'idée d'un contrôle sur les mots des autres me rebute.

 

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@Eylise
Mais les règles de grammaire et d'orthographe constituent bien un contrôle sur les mots des autres non ? En quoi tu considères ça différent du langage inclusif ? (C'est une vraie question, je ne trolle pas ni rien )
Sinon je suis d'accord avec @Ghost wind sur le sujet.

 

[ValouSestra]

Mmmmh, c'est bien gentil de s'être excusés, Madmoizelle, mais la moindre des choses aurait été de modifier tout ce qui fait que cette BD est transphobe, pour que de futurs lecteurs ne se sentent pas opprimés nope ?

 

[Solènebaleine]

Mmmmh, c'est bien gentil de s'être excusés, Madmoizelle, mais la moindre des choses aurait été de modifier tout ce qui fait que cette BD est transphobe, pour que de futurs lecteurs ne se sentent pas opprimés nope ?

A mon avis, c'est pour ça que Mymy a demandé ce qu'il faudrait changer dans cet article et cette BD