@MorganeGirly Alors, je dois faire une mise au point , je trouve que c'est important.
Déjà, j'aime pas trop quand on m'attribue la pensée d'autres personnes, même si je partage une partie de ce qu'elles disent, ou que je comprends leurs arguments, qu'ils sont valables, pour moi.
Je veux bien expliquer mes messages, mais je suis pas responsable de ceux des autres.
Donc après les trois citations (dont une que je peux expliquer, du coup), tu écris : "Je ne vois pas du tout comment vous pouvez dire "le sujet c'est pas le sport, c'est les cheerleaders, donc je parle que de ça"
Donc je répète : j'ai écris que je parlais du sport, du cheerleading. Le passage de mon message que tu as cité le prouve, mes messages le prouvent, bref.
Du coup je vais le dire à nouveau, parce que visiblement c'est pas clair : l'article parle du sport cheerleading, donc je parle du sport cheerleading. Et pas de basket ou du baseball ou de natation ou de n'importe quel autre sport.
Et donc, j'ai jamais visé les femmes qui pratiquent le sport. En plus j'ai fait attention à ça, donc j'avoue que ça m’énerve un peu, ce raccourci. Surtout si la suite du message c'est m'expliquer "comment il faut penser en tant que bonne féministe".
Ensuite, pour le reste : si moi je parle de l'activité des femmes (ce sport) : c'est parce que je suis une femme, et que donc j'ai un pouvoir sur mon activité.
Mais toi, hésite pas à aller dire aux hommes ce que tu penses de leur activité sportive, si tu penses que c'est la bonne manière de faire avancer la société. Vraiment. Si pour toi c'est ça qui fera bouger les choses, ben c'est cool.
Par contre, cette partie de ton message m'a gêné :
Tu dis ici que c'est les féministes qui rabaissent ce sport. Non. Les féministes constatent que ce sport est rabaissé, par rapport au sport masculin. On a déjà cité la symbolique du nom. Mais c'est aussi que les gentes se déplacent avant tout pour les matchs de baseball ou autre, pas pour le cheerleading qui l'accompagne, la plupart du temps. Les billets sont vendus pour le match, et si y avait pas de cheerleaders les billets seraient encore vendus : y a qu'à voir le football, les billets se vendent, même sans cheerleading. Et je dis pas que c'est bien, en soi (je trouve ça pas bien, pour donner mon avis), mais je constate juste.
@MedusaQueen Merci, j'avais lu la page wikipedia pour la gym acrobatique, et ça disait qu'en compétition, c'est jusqu'à 5. Mais rien n'empêche un sport d'évoluer. Et c'est pas parce que c'est actuellement jusqu'à 5 que c'est figé à vie.
D'ailleurs il me semble qu'en Asie les spectacles de gym acrobatique se font à beaucoup plus que 5, et on appelle pas ça cheerleading pour autant, c'est un truc à part entière et c'est bien mixte (par contre j'ai pas le nom).
Pour revenir sur les séries où ça parle de cheerleaders, tu as aussi l'excellente série Freaks and Geeks : ça parle pas que de ça, mais ça montre l'environnement, le rôle de mascotte, bref c'est plus nuancé que la méchante pompom girl et ça se veut réaliste.
L'argument de dire que c'est une discipline olympique (@Astipalaya ) : ça n'empêche pas le sexisme, que ce soit une discipline olympique, en fait. On pourrait se demander par exemple pourquoi les patineuses artistiques portent des jupettes et pas les patineurs. Je vois pas le rapport entre le fait que ce soit reconnu discipline olympique et la dimension sexiste qui existe dans ce sport. Et je précise, avant qu'on me vole dans les plumes en lisant de travers : j'ai bien dit la dimension sexiste, ça veut bien dire qu'il y a plusieurs couches, et que là, y en a une bien sexiste, mais que les autres existent aussi. Parce que la plupart des gentes qui en font aux US, c'est pas pour viser l'or olympique, c'est pour encourager leurs équipes scolaires.
Déjà, j'aime pas trop quand on m'attribue la pensée d'autres personnes, même si je partage une partie de ce qu'elles disent, ou que je comprends leurs arguments, qu'ils sont valables, pour moi.
Je veux bien expliquer mes messages, mais je suis pas responsable de ceux des autres.
Donc après les trois citations (dont une que je peux expliquer, du coup), tu écris : "Je ne vois pas du tout comment vous pouvez dire "le sujet c'est pas le sport, c'est les cheerleaders, donc je parle que de ça"
Donc je répète : j'ai écris que je parlais du sport, du cheerleading. Le passage de mon message que tu as cité le prouve, mes messages le prouvent, bref.
Du coup je vais le dire à nouveau, parce que visiblement c'est pas clair : l'article parle du sport cheerleading, donc je parle du sport cheerleading. Et pas de basket ou du baseball ou de natation ou de n'importe quel autre sport.
Et donc, j'ai jamais visé les femmes qui pratiquent le sport. En plus j'ai fait attention à ça, donc j'avoue que ça m’énerve un peu, ce raccourci. Surtout si la suite du message c'est m'expliquer "comment il faut penser en tant que bonne féministe".
Ensuite, pour le reste : si moi je parle de l'activité des femmes (ce sport) : c'est parce que je suis une femme, et que donc j'ai un pouvoir sur mon activité.
Mais toi, hésite pas à aller dire aux hommes ce que tu penses de leur activité sportive, si tu penses que c'est la bonne manière de faire avancer la société. Vraiment. Si pour toi c'est ça qui fera bouger les choses, ben c'est cool.
Par contre, cette partie de ton message m'a gêné :
Si je résume grossièrement ton argument, si je l'ai bien compris : les féministes d'être de méchantes personnes qui embêtent les autres femmes ("considérée comme moins importantes par les féministes"). Alors que les féministes ne font que décrire une situation. C'est sur la situation qu'il faut agir, pas sur les gentes qui la décrivent et réfléchissent dessus. C'est pas en refusant de discuter du problème (le sexisme de ce sport, tel qu'il est actuellement pratiqué dans la majorité des cas), que tu vas faire disparaître le problème.Est-ce que c'est parce qu'on met les hommes au centre que les activités périphériques des femmes doivent continuer à être considérée comme moins importantes par les féministes? Est-ce que ce n'est pas faire le jeu de la domination masculine justement que de juger que les femmes qui ne sont pas au centre de l'attention sont dévalorisées? Des tas de métiers existent pour mettre en valeur d'autres métiers, ça n'a rien de dévalorisant.
Tu dis ici que c'est les féministes qui rabaissent ce sport. Non. Les féministes constatent que ce sport est rabaissé, par rapport au sport masculin. On a déjà cité la symbolique du nom. Mais c'est aussi que les gentes se déplacent avant tout pour les matchs de baseball ou autre, pas pour le cheerleading qui l'accompagne, la plupart du temps. Les billets sont vendus pour le match, et si y avait pas de cheerleaders les billets seraient encore vendus : y a qu'à voir le football, les billets se vendent, même sans cheerleading. Et je dis pas que c'est bien, en soi (je trouve ça pas bien, pour donner mon avis), mais je constate juste.
@MedusaQueen Merci, j'avais lu la page wikipedia pour la gym acrobatique, et ça disait qu'en compétition, c'est jusqu'à 5. Mais rien n'empêche un sport d'évoluer. Et c'est pas parce que c'est actuellement jusqu'à 5 que c'est figé à vie.
D'ailleurs il me semble qu'en Asie les spectacles de gym acrobatique se font à beaucoup plus que 5, et on appelle pas ça cheerleading pour autant, c'est un truc à part entière et c'est bien mixte (par contre j'ai pas le nom).
Pour revenir sur les séries où ça parle de cheerleaders, tu as aussi l'excellente série Freaks and Geeks : ça parle pas que de ça, mais ça montre l'environnement, le rôle de mascotte, bref c'est plus nuancé que la méchante pompom girl et ça se veut réaliste.
L'argument de dire que c'est une discipline olympique (@Astipalaya ) : ça n'empêche pas le sexisme, que ce soit une discipline olympique, en fait. On pourrait se demander par exemple pourquoi les patineuses artistiques portent des jupettes et pas les patineurs. Je vois pas le rapport entre le fait que ce soit reconnu discipline olympique et la dimension sexiste qui existe dans ce sport. Et je précise, avant qu'on me vole dans les plumes en lisant de travers : j'ai bien dit la dimension sexiste, ça veut bien dire qu'il y a plusieurs couches, et que là, y en a une bien sexiste, mais que les autres existent aussi. Parce que la plupart des gentes qui en font aux US, c'est pas pour viser l'or olympique, c'est pour encourager leurs équipes scolaires.