Facs : la grève des enseignants-chercheurs

[AnonymousUser]

De mon côté, quelques avancées locales ont été obtenues (même si c'est loin d'être satisfaisant), dont profiteront surtout 'les plus pauvres" comme tu le dis, même ceux qui n'ont pas daigné bouger le bout du petit orteil pour se mobiliser.

Non mais quoi. Ne me dis pas que tu ne t'es pas rendue compte que la mobilisation n'a servi à rien. Il va se passer exactement la même chose que pour le CPE. Les gens vont se congratuler. Et dans trois mois, ils vont le faire passer sous un autre nom. Alors je vois pas pourquoi je devrais "bouger le bout de mon petit orteil", me "mobiliser et perdre mon année pour des clopinettes.

 

[Keen.]

En l'occurrence je parlais (clairement) des revendications locales, et donc propres à ma fac, bien évidemment qu'au niveau national rien ne bouge.

 

[AnonymousUser]

Oups désolée. La fatigue.

 

[Silverchair]

On les écartèle entre réussir leur première année et poursuivre la fin de leurs études ?! C'est une honte ! Je connais pas mal de gens qui ne pourront peut-être même pas assister aux partiels parce que pour eux c'est vital de bosser.

En gros, dans cette affaire, ce sont toujours les mêmes qui trinquent : les plus pauvres, les plus défavorisés, ceux qui ont besoin de ces putans d'études. Et autant bloqueurs que gouvernement, j'ai l'impression que tout le monde s'en tapent et ça me met hors de moi.

Après, y en a pas mal qui ont profité du blocage pour bosser plus... en tout cas, dans mon entourage, c'est ce qu'ont fait les gens...

 

[Silverchair]

Non mais quoi. Ne me dis pas que tu ne t'es pas rendue compte que la mobilisation n'a servi à rien. Il va se passer exactement la même chose que pour le CPE. Les gens vont se congratuler. Et dans trois mois, ils vont le faire passer sous un autre nom. Alors je vois pas pourquoi je devrais "bouger le bout de mon petit orteil", me "mobiliser et perdre mon année pour des clopinettes.

1. Comme si se mobiliser induisait forcément perdre son année. C'est totalement faux : on peut tout à fait gérer les deux, il y a 24h dans une journée, et même avec 10h de sommeil, il reste 14h.
2. Ton message reflète tout à fait l'esprit qui règne chez pas mal d'étudiants, et je trouve ça dommage, cet égoisme et cette résignation (je ne jette pas la pierre, c'est simplement un constat).

Edit : et puis faut arrêter, les bouquins, ça existe..

 

[AnonymousUser]

1. Je me serai mobilisée (éventuellement, si j'avais ignoré qu'on allait de toute façon se faire entuber) si cette mobilisation ne passait pas forcément par le blocage. ça fait 9 semaines que ma fac est bloquée, les locaux ont été ravagés et mon deuxième semestre risque fortement d'être annulé.

2. Mon égoïsme et ma résignation viennent simplement d'une rencontre brutale avec la réalité qui ne semble pas toucher un certain nombre d'entre nous. Je n'ai pas les moyens de faire 50 000 années à la fac (contrairement à certains étudiants professionnels spécialistes de la croyance on va se battre contre le système et on va tout révolutionner, les profs et tous ceux qui sont pas d'accords avec nous c'est des cons et on est les meilleurs). Du reste, la mobilisation intervient 10 ans trop tard, les décisions découlent du processus de Bologne. Alors pour le moment, c'est sûr le gouvernement se tient les côtes.

Je ne comprends pas ton EDIT

 

[annso_]

Edit : et puis faut arrêter, les bouquins, ça existe..

Je vais généraliser un peu, mais en gros des gens de la fac de lettre sont venus foutre la merde dans notre fac de science, du coup on est bloqué. Une de leur phrase préférée pour nous mobiliser: " les bouquins, ça existe".
Mais oui, c'est vrai on est con ! Pourquoi se faire chier à venir en cours, tout s'apprend dans les bouquins... Non mais faut arrêter franchement, je sais pas comment ça se passe en lettre ou ailleurs, mais en science avec un bouquin on va pas bien loin... Les cours, les tp et les td sont en tout cas pour moi indispensables.

(je suis un peu hors sujet mais fallait que je réagisse)

 

[Silverchair]

Cette mobilisation ne passe pas forcément par le blocage, la preuve chez moi ce n'est pas bloqué et on a trouvé des moyens alternatifs de mobiliser les étudiants et les professeurs..
Et tu vois, je crois justement que la rencontre avec la réalité, c'est se poser des questions sur le monde qui nous entoure et ne pas le subir simplement.. et ne pas raisonner en semestres etc. C'est une question de point de vue, voilà tout. On sera jamais d'accord!
Le jour où la fac sera complétement libéralisée et que son prix sera multiplié par 10, je crois que de moins en moins de gens pourront se permettre de louper un semestre..!

Après il y a évidemment quelques comportements que vous décrivez et que je trouve idiots, comme le fait de prendre les gens de haut ou ne pas les écouter (oui j'en ai vu également des comme ça, et pour moi, ils ne font pas du bien à la mobilisation, bien au contraire). De plus, je crois que dans certaines facs, le blocage a été utilisé trop tôt (et à mon sens, c'est un outil de dernier recours, mais enfin on va pas refaire l'histoire..).

Ann_so : L'année dernière j'étais avec une nana qui faisait un erasmus mundus en sciences, elle n'avait pratiquement que des devoirs à rendre et des cours envoyés par mail. Elle a pas eu l'air choquée.. Au Royaume-Uni, ça marche mais les britanniques sont bien plus intelligents que nous, c'est bien connu.. lol (promis, j'arrête d'être insupportable demain)

 

[AnonymousUser]

Malheureusement à l'heure qu'il est, je n'ai pas d'autre choix que de subir le monde dans lequel je vis. Ma situation ne me permet vraiment pas de me payer le luxe de me mobiliser (oui car le fait de se mobiliser est un privilège). Le problème c'est que dans ma fac, la mobilisation est faite n'importe comment. Des extérieurs (chômeurs, clochards, lycéens, étudiants d'autres universités) font irruption sur le campus et se permettent de participer à la prise de décision. Je me suis limite fait agresser par une femme dont je ne partageais pas le point de vue lors de la seule AG où je m'étais décidée à mettre les pieds. Hors de question d'y retourner si c'est pour entendre les mêmes débats stériles et les mêmes insultes pendant plus de 5h.

 

[Silverchair]

Je ne suis pas d'accord quand tu dis que le fait de se mobiliser est un privilège : tu peux faire les grosses manifs sans pour autant aller dormir à la fac tous les soirs. Tu peux aller tourner un peu dans la ronde des obstinés le dimanche après-midi sans pour autant sacrifier toute ta semaine.
Près des 3/4 des gens de mon master travaillent pour se payer leurs études (et j'ai pas 10h de cours..), et ils arrivent quand même à être présents de temps en temps. Ils sont surhumains, voilà tout.

 

[AnonymousUser]

1. Je me serai mobilisée (éventuellement, si j'avais ignoré qu'on allait de toute façon se faire entuber) si cette mobilisation ne passait pas forcément par le blocage. ça fait 9 semaines que ma fac est bloquée, les locaux ont été ravagés et mon deuxième semestre risque fortement d'être annulé.

2. Mon égoïsme et ma résignation viennent simplement d'une rencontre brutale avec la réalité qui ne semble pas toucher un certain nombre d'entre nous. Je n'ai pas les moyens de faire 50 000 années à la fac (contrairement à certains étudiants professionnels spécialistes de la croyance on va se battre contre le système et on va tout révolutionner, les profs et tous ceux qui sont pas d'accords avec nous c'est des cons et on est les meilleurs). Du reste, la mobilisation intervient 10 ans trop tard, les décisions découlent du processus de Bologne. Alors pour le moment, c'est sûr le gouvernement se tient les côtes.

Je ne comprends pas ton EDIT

Je suis d'accord avec toi. Je me suis assez battue contre les lois Fillon et le CPE pour constater que finalement on se faisait toujours avoir. Ma fac ressemble désormais à un vieux batiment abandonné et vide. Les bloqueurs ont environ 25ans et encore en 1ère ou 2ème année de licence. Je ne juge pas, mais pour ma part je n'ai pas envie de passer encore 15ans a la fac, j'en ai pas les moyens .

 

[Keen.]

Oui enfin ça ne sert à rien de généraliser. Tous ceux qui se mobilisent ne passent pas 10 ans en licence, arrêtons les clichés. Les "bloqueurs" (qui, à vous lire, passent désormais pour une véritable caste à banir du monde civilisé) sont des gens comme toi et moi (enfin surtout moi pour le coup), qui ont des revendications, voudraient juste étudier dans des conditions optimales et propices à un enseignement de qualité et réfléchi.

Par ailleurs, comme l'a dit Silverchair, à qui je donnerais bien un "Big up" à chacun de ses messages, la mobilisation ne passe pas que par un blocage, il faut justement savoir l'utiliser de la façon la plus légitime possible, et surtout savoir l'arrêter à temps.

Excuse-moi, mais dans l'histoire, où sont passés la réforme Fillon et le CPE? s'il y a bien deux mouvements qui ont eu un minimum d'échos et qui ont finalement porté leur fruit (sur le court terme), c'est ceux-ci.
De toute façon, vu le terrain glissant sur lequel l'Université s'est engagée, peu de monde aura les moyens à l'avenir de se "payer" une formation complète. Là, tu pourras réellement parler de privilège.

Le climat social actuel n'est que très peu propice à une mobilisation étudiante, surtout en ce qui concerne les revendications nationales (je ne parle même pas des revendications européennes concernant le processus de Bologne...). Mais c'est également l'occasion de revendiquer plus "localement", améliorer vos propres conditions d'études (exemple: état des bâtiments, aides financières, nombre d'élèves par TD, etc.). Parce qu'avec la LRU, le président d'université aura le quasi-monopole du pouvoir dans les UFR, et c'est maintenant qu'il faut se poser deux minutes et se dire qu'au lieu de subir, d'autres perspectives sont possibles.