Forte percée du FN aux élections régionales

[calliopeonyx]

Avis subjectif et totalement emotionnel, désolée si j'en heurte certain.e.s, c'est pas le but.
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C'est terrible, mais à vous lire, j'ai juste l'impression qu'on est dans la merde, et que rien ne suffit...
Voter : sert à rien y'en a pas un pour rattraper l'autre
Voter blanc : sert à rien pas reconnu
S'abstenir : reconnu mais rien derrière
Militer : sert...pas à grand chose non plus puisque des gens militent et qu'on en est quand même là...

Je précise en ce qui me concerne voter SEULEMENT ne sert à rien. C'est toute l'année (selon son temps et sa volonté et ses priorité politique bien sûr) qu'il faut militer ou juste soutenir des association ou gens ( qui font se travaillent souvent bénévolement toute l'année et qui souvent récolte insultes et mépris mais arrivent à mettre en lumière des choses qui passerait au oubliette de l'histoire sans eux. Mais reçoivent en privé des appel désepséré des parti politiques quand ils sont dans le caca. Par exemple Marwan Muhammed qui est un bloggeur, staticien et twitter a plus de 50 000 follower sur facebook et 16 000 sur twitter (dailleurs c'est lui et son équipe qui ont lancé le tweet lecopainPS). On l'gnore cordialement toute l'année mais il l'a dit avoir reçu des appels de parti politique en privée pour l'entre deux tours.

Je respecte le vote dans toute ses forme : absention, blanc, PS, LR, et même FN. Mais je pense que la politique c'est pas fondamentalement le vote, mais une toute petite parti. La politique s'est prendre position à tous niveau même le plus bas. Tu es contre le traitement injuste envers les animaux et tu partage un article bien écrit dessus sur facebook : tu fais de la politique. Tu aides les réfugiés, tu es bénévoles au resto du coeur : tu fais de la politique. Tu fais parti d'un groupe de réfléxion qui fait pression d'un point de vue législatif pour une loi contre le harcèlement au travail(t'es lobbyiste quoi) : tu fais de la politique. Tu fais remarquer et explique à ton voisin qu'il fait du whiteplaining et que pour améliorer notre vivre ensemble il faudrait mieux arrêter de faire ça : tu fais de la politique.

Voilà je crois assez à l'effet papillon, même un petit geste au quotidien ça contribue à faire changer les choses.

 

[Voyageuse]

@Ghost wind Par ces gens-là, je voulais dire les Arabes (c'était juste histoire de ne pas faire de répétitions dans mes phrases, rien de raciste ou arabophobique). Et dans l'épisode de Capital que j'avais vu, ils étaient partis interroger plusieurs votants FN, et dans ces villes/ villages, une majorité des Arabes votaient FN. Par quelques fois je voulais juste préciser que l'étude n'avait été mené que sur des territoires restreints, et je ne voulais pas géneraliser ce reportage à l'échelle de la France.

 

[LittleMyrtille]

@Ghost wind @calliopeonyx Je crois que je suis juste entrain de prendre vraiment conscience de l'ampleur du truc, en fait
*s'extirpe du monde des bisounours*

Je travaille dans une assos, pour les assos, j'ai bossé plusieurs années dans l'insertion pro avant, je fais du bénévolat dans une asso trop politisée citoyenne et autant j'ai au quotidien la sensation qu'il se passe plein de belles choses et que plein de trucs sont possibles, autant en ce moment c'est quand même compliqué.
Mais c'pas grave, par principe j'irai voter dimanche, avant de me bourrer la gueule dimanche soir pour pas trop voir les résultats, pour mieux ré-attaquer lundi
Edit : (enfin en espérant que MLP ne soit quand meme pas élue et qu'elle ne nous coupe pas les subv dans la nuit quoi )

 

[Voyageuse]

@Ghost wind Je suis la dernière à essayer de stigmatiser les arabes, vu que justement j'en suis une
(Surpriiiiiiiiise je sais)
Je trouve juste qu'il vaut mieux bien nommer les choses. Les français de culture Arabe perdent beaucoup à cause de ce courant de pensée (Nous sommes tous français et uniquement français!). Eh bien non. Je suis issue d'une société multiculturelle et j'en suis fière. Je ne vois pas pourquoi tu voudrais m'enlever ça. Que ce soit les Arabes, les Hispaniques, les Asiatiques, les Afro-français, une grande partie de la France est "multiculturelle". Soyons-en fiers!

 

[Eclise]

@Fab plus je lis ton message et plus je vois des trucs à discuter, je pense que je dois avoir des filtres qui font que je ne perçois pas toute la violence au premier coup, du coup je vais redévelopper certains points.

Par contre je pense que cette discussion et tes remarques auraient plus leur place dans le topic du médiateur (je link le sujet pas pour toi, je me doute que tu sais où c'est, mais pour les madz qui lisent), du coup je vais répondre là bas et linker ici.

Militer : sert...pas à grand chose non plus puisque des gens militent et qu'on en est quand même là...

Je pense sincèrement que militer n'est pas inutile, à la fois politiquement (et j'estime qu'exister dans une société qui veut te faire disparaître c'est déjà un peu militer), et ensuite c'est absolument utile et vitale pour les personnes qui peuvent en bénéficier. Je parle de militer dans des associations d'aides aux migrants, aux SDF, aux personnes isolées, ou militer en général pour donner "plus d'existence" à des personnes à qui on répète à longueur de temps qu'il ne sont pas Français-e-s, qu'illes ne sont pas humain-e-s, qu'illes feraient mieux de disparaître, etc. Donc, non, ça peut paraître inutile là comme ça d'un point de vu macro, mais individuellement on peut tou-te-s faire des choses pour rendre la vie de nos concitoyen-ne-s meilleure, et c'est ça aussi la politique

 

[calliopeonyx]

@LittleMyrtille

Je termine juste sur l'anectote que je préfère et que j'ai apprise au temps (reculé) où je suivais des cours de droit constitutionnel

C'est une erreur et de la naïveté de croire que parce qu'un parti est labellé "républicain et démocratique" nous somme à l'abri pour toujours. Rien n'est acquis, JAMAIS RIEN. L'arrivé au pouvoir de Pétain ne s'est pas faite suite à un coup d'Etat. non elle s'est fait tout simplement par le vote, selon un processus démocratique, l'assemblée nationale de la Troisième république a voté sans pression les plein pouvoirs au maréchal Pétain, ce dernier était à l'époque un héros national de la 1er guerre mondiale, l'homme providentiel. Il avait le prestige d'un général de gaulle aujourd'hui alors comment ne pas lui faire confiance alors qu'un autre danger plané sur la France (le régime nazi)?

Restons vigilant tout le temps, pointons à chaque fois les dérapages de nos partis et surtout ne jamais rien prendre pour acquis. Ne jamais rien lâché. Une loi une constitution ça se change ce n'est pas gravé dans le marbre.

 

[Eclise]

http://www.lemonde.fr/idees/article...s-voter_4599484_3232.html#yx1shrRCqvi82xDH.99
(je précise je ne suis pas abstentionniste militante, j'apporte juste des éléments de réflexions sur le sujet de l'abstention régulière et importante dans le cas de ces régionales, et je poste ça là plus pour contrebalancer le débat du topic et les arguments montrant du doigt les abstentionnistes comme des idiot-e-s ou des inconscient-e-s, plus que pour dire à qui que ce soit quoi faire dimanche)
Article du 23 mars.
"Les citoyens ont de bonnes raisons de ne pas voter"
(edit: bémol sur la partie "ce sont les classes moyennes franges inférieures et populaires qui s'abstiennent", qui est utilisé en boucle en ce moment pour stigmatiser un peu plus ces populations. J'avais surtout trouvé le texte intéressant sur la partie "les abstentionnistes ne sont pas forcéments irresponsables", je n'avais pas vu cet aspect au premier abord)

Ces propositions présupposent que l’abstention est une anomalie de la vie sociale, une pathologie individualiste et le signe d’une désintégration sociale. Et si c’était tout l’inverse ? Et si ceux qui s’abstiennent massivement - les classes populaires et la frange inférieure des classes moyennes - adoptaient en fait une attitude cohérente avec leurs intérêts ?

Le sociologue Raymond Boudon expliquait que l’on devait s’efforcer, pour comprendre les actions humaines, de rejeter les explications irrationalistes. Son postulat sociologique était que les individus agissent parce qu’ils ont de bonnes raisons de le faire. Quelles sont donc les bonnes raisons qui poussent les classes moyennes et populaires à s’abstenir de voter ?

[...]
Pour le sociologue comme pour le citoyen, il est donc facile d’identifier de bonnes raisons de s’abstenir. Il est nettement moins aisé de comprendre l’aveuglement dont font preuve les politiques à l’égard de leur propre crédibilité. Le vote obligatoire serait une mesure de fin de régime, un artifice de caste défaillante. Le taux d’abstention du 22 mars est selon nous, plutôt qu’un indicateur du désengagement ou du désintérêt des Français pour la chose publique, l’expression de leur profonde lucidité.

(un autre billet de 2012 sur le racisme des intellectuels, encore d'actualité aujourd'hui)
http://www.lemonde.fr/election-pres...ectuels-par-alain-badiou_1696292_1471069.html

Honte aux gouvernements successifs, qui ont tous rivalisé sur les thèmes conjoints de la sécurité et du "problème immigré", pour que ne soit pas trop visible qu'ils servaient avant tout les intérêts de l'oligarchie économique ! Honte aux intellectuels du néo-racialisme et du nationalisme bouché, qui ont patiemment recouvert le vide laissé dans le peuple par la provisoire éclipse de l'hypothèse communiste d'un manteau d'inepties sur le péril islamique et la ruine de nos "valeurs" !

Ce sont eux qui doivent aujourd'hui rendre des comptes sur l'ascension d'un fascisme rampant dont ils ont encouragé sans relâche le développement mental.

(sur un autre sujet)
Un graphique montrant les différences de médiatisation des candidats entre le 9 novembre et le 3 décembre (source: l'argus de la presse) :

 

[AngelTen Richard II]

Coucou ! Au risque d'en re-coller une couche, un petit site informatif qui a le mérite de compiler ce que le FN a vraiment pu faire, en tant que parti, lorsqu'il a été au pouvoir (maintenant, ceux qui votent pour eux ne pourront plus dire qu'ils ne savaient pas). : http://webteamps.github.io/livre-noir-fn/

(J'ignore totalement l'orientation politique de ce site, cependant je tiens à préciser qu'il a été partagé sur facebook par le PS, il n'est donc probablement pas neutre).

 

[LittleMyrtille]

@AngelTen Richard II sur le site il est dit "Depuis juin 2014, à l’initiative du Premier secrétaire, Jean-Christophe Cambadélis, le Parti socialiste a mis en place une équipe chargée, notamment, de suivre les politiques menées dans les communes gagnées par le Front national deux mois plus tôt. " Donc pas neutre du tout.
Cela dit ça reste intéressant (et ça mériterait d'être neutre ET fait pour toute les communes (et les départements) (et les régions) (etc...) )

 

[Voyageuse]

@Ghost wind
Je trouve cela au contraire plutôt pertinent. Prenons mon ethnie par exemple: je suis Arabe et Libanaise, et honnêtement, ma culture n'a absolument rien à voir avec la culture algérienne ou saoudienne par exemple, même la langue est différente! Mettez moi devant un maghrébin et je ne comprendrais pas un seul moi. De même que dans une même culture parmi celles que je viens de signaler, il existe plein de sous culture: je suis une grec catholique beyroutine, je suis très différente d'un chiite de la Bekaa ou d'un sunnite du Nord. (Ici, au Liban, les gens sont classés et groupés par religion donc svp que personne ne vienne me dire que c'est raciste, c'est ce que je vois quotidiennement)
Revenons-en à "Africains" et "Asiatiques" que tu avais cités. Personne ne s'est jamais indignés des "Afro-American" en tant qu'éthymologie. Et vous pouvez quand même constater qu'il ya un tronc commun dans les pays d'Afrique.
Pareil pour les Asiatiques. Physiquement ils se ressemblent, et leur façon de penser est beaucoup plus proche entre le Japon et la Chine, par exemple, qu'entre la Chine et l'Ukraine. De même qu'en Chine certaines population ne partagent même pas la même langue...
Donc il vaut mieux regrouper les cultures par des gros titres que les ignorer ou perdre son temps a citer les 20000 variantes qui existent...

 

[Voyageuse]

@Ghost wind
Je pense que c'est assez évident que je n'essaye de nuire personne. Désolé si j'offense. Bon si ça t' amuse maintenant tu peux citer toutes les éthnies de par le monde.
Chez les Arabes aussi, il y a eu beaucoup de meurtre. Bon déjà je ne veux pas être traîtée comme une syrienne parce que la Syrie a envahit mon pays. Je refuse aussi qu'on m'assimile aux chiites vu que Hezbollah nous crée une guerre avec Israël. En passant, si on pouvais me séparer des salafistes et des wahabites, je ne dirais pas non. J'aimerai aussi qu'on arrête de me confondre avec les orthodoxes qui regardent autour avec un air supérieur. Je voudrais aussi qu'on me différencie des maronites qui se sont entretués pendant la guerre de 70 et qui ont fait beaucoup de victime. Il faudrait aussi me séparer des chrétiens arméniens parce que la politique du tash nag est trop offensive envers le turquie.
Bon je t'ai fait part de mes éxigences ethniques. Cela va m'avancer en quoi? Je serais aux yeux des autres encore et toujours une Arabe, tout comme un Japonais, une Chinoise ou un Philippin seront vus comme des Asiatiques. Si la bien pensance pouvait être appliquée à la place d'être juste critiquée, on ferait un grand bond en avant... Mais j'imagine que la prochaine fois que tu verras un "Arabe" au maximum tu pourras le catégoriser au pays de son origine...

 

[Bombs]

@Ghost wind Par ces gens-là, je voulais dire les Arabes (c'était juste histoire de ne pas faire de répétitions dans mes phrases, rien de raciste ou arabophobique). Et dans l'épisode de Capital que j'avais vu, ils étaient partis interroger plusieurs votants FN, et dans ces villes/ villages, une majorité des Arabes votaient FN. Par quelques fois je voulais juste préciser que l'étude n'avait été mené que sur des territoires restreints, et je ne voulais pas géneraliser ce reportage à l'échelle de la France.

Je suis moi-même Française d'origine algérienne, et désolée mais comme @Ghost wind je trouve cela très insultant. Et ce même si. tu es toi-même d'origine libanaise.J'aimerais ne pas être réduite à l'Arabe. C'est trop demandé ? J'en ai marre de n'être réduite qu'à cela. Surtout que je n'ai pas une "culture arabe" (je n'ai même pas été élevée dans une culture maghrébine ) et que je ne suis pas Arabe.

Désolée c'est un propos décousu, mal argumenté tout ce que vous voulez. Mais bon sang, je suis choquée, et encore cette impression de n'être reléguée à mes origines (ce n'est pas comme si je n'étais pas habituée mais bon).

t dans ces villes/ villages, une majorité des Arabes votaient FN

Et puis je me doute que Capital ait interrogé tous les """"Arabes""""" du village comme tu dis. Considérer Capital comme une source fiable est... douteux considérant leur désir de sensationnalisme

EDIT : Je viens de voir ton dernier message : "Je serais aux yeux des autres encore et toujours une Arabe" Je comprends ce que tu ressens, mais s'il te plaît n'applique pas les propos ou jugements racistes que tu subis pour les appliquer aux autres "Arabes" ça peut blesser.