Guillaume Pley, l'agresseur aux millions de vues

[MissMachine]

@mazzie-star Pour ce qui est de la réaction, si je m'en souviens bien c'est que les Josée l'Obsédée étaient jusque-là écrits par les lectrices et souvent les filles du forum, je pense que du coup elle devait se demander si le bonhomme en question était sur le forum

On a beaucoup de lecteurs mecs, on reçoit souvent des courriers, jette aussi un oeil aux commentaires sur Twitter et Facebook... On le sait, et on apprécie ! Bien évidemment que tout le monde peut lire madmoiZelle  Et pour ce qui est du reste... Peut-être que la presse féminine dit qu'il faut "avoir un plan cul", ou faire ceci ou cela, mais tu peux être sûre que le seul message qu'on cherche à faire passer ici, c'est "sois toi-même". Concernant le sexe, on a parlé d'asexualité par exemple. On élargit le plus possible nos articles en ce sens justement, tu peux le voir avec les témoignages sur les métiers (une ébéniste, une entraîneuse de rugby, une Mad qui travaille en foyer de SDF...), nos interviews de militantes politiques de tous bords lors des élections de 2012... Fouille un peu, tu verras qu'il y a de quoi faire  On est aussi en train de chercher des filles pour écrire des articles scientifiques. Enfin bref, tu peux être certaine qu'on n'incite personne à vivre autrement que comme il le souhaite !

@scipoly Et tu as raison, j'ai rebondi sur le post de Mazzie-Star mais je ne veux pas dévier le débat non plus ! Donc pour en revenir à nos moutons : si vous voulez écouter Marie.Charlotte au micro d'Europe1 pour parler de l'affaire, le replay sera mis en ligne sur cette page ! (émission du 22/10)

pourquoi les mes ne peuvent pas participer au forum dans ce cas?
c'est un peu incohérent...

(Petite parenthèse : le débat sur la mixité du forum, c'est ici Débat mixité    )

je ne veux pas participer au débat la, je veux juste avoir une réponse breve sur la chose, et revenir au sujet de ce topic.
merci

Je pense que la plupart d'entre nous ne seraient pas contre la mixité, mais elle risque de poser plusieurs problèmes :

Tout d'abord, il faut rappeler que pas mal de filles ici profitent de ce que le forum est un espace "safe" pour parler de choses assez privées (je pense notamment au CB) et ouvrir l'accès au mecs poserait le problème de ceux qui viendraient s'y rincer l'oeil et nourrir leurs propres petits fantasmes à base de récits croustillants.

Ensuite, il y a justement le problème des questions féministes. Une des choses que j'apprécie sur Madmoizelle, c'est justement de pouvoir débattre de ces questions-là sans qu'on se fasse interrompre toutes les 10min par un brêle pétri de convictions qui va essayer de nous convaincre que non, le sexisme ça n'existe pas, ou que ça touche autant les hommes, et est-ce qu'on a pensé à ces pauvres hommes qui doivent payer leur entrée en boîte ? Le but de ces mecs n'est pas d'avoir un débat argumenté ou de s'éduquer sur le féminisme, et encore moins de se sensibiliser aux questions de sexisme, mais juste de venir nous expliquer péremptoirement que nous avons tort, sans s'intéresser au fond de ce qu'on explique. C'est un phénomène que je vois se reproduire sur absolument TOUS les blogs/articles qui traitent de sexisme, et je dois dire que c'est vraiment reposant d'avoir un endroit sur le Net ou on peut débattre de ces sujets, apprendre des choses et faire avancer nos propres réflexions, sans devoir, au milieu de tout ça, se justifier en permanence. Pouvoir se poser des questions telles que : "Qu'est-ce qui constitue du harcèlement de rue ? Que penser de la position abolitionniste sur la question de la prostitution ?" sans être interrompue pour se voir expliquer doctement que "Si vous croyez en l'égalité hommes-femmes, alors vous êtes égalitaristes, pas féministes!" de la part de quelqu'un qui ne connait ni la signification de ces termes, ni les revendications de ces mouvements.

Alors, ça peut sembler très inutile, de s'éduquer entre nous, mais comment pourrions-nous défendre nos points de vue si nous n'avons pas déjà un certain bagage ?

Et bien évidemment, ça ne veut pas dire que ça va nécessairement se passer comme ça si on s'ouvre aux mecs. Il y en a beaucoup qui lisent déjà Madz d'ailleurs, et qui réagissent positivement aux articles sur Facebook. C'est pour ça que la question mérite d'être soulevée.

Je trouve dommage de penser que les mecs sont des brêles cependant, les cons sont répartis d'égale façon entre hommes et femmes, de fait, je pense que beaucoup serait ravis de participer sans sombrer dans un négationnisme primaire ou un paternalisme patenté.

Je tiens à préciser, pour ma défense, que je n'ai jamais dit ça Je partage complètement ton point de vue. Quand je dis "brêle", je parle justement de ceux qui refusent de s'ouvrir au débat et veulent nous expliquer quoi penser sans s'être renseignés sur le sujet.
Mais je suis contente si j'ai pu t'éclairer un peu

 

[Geek-i]

des madz et zhom(c'est quoi le masculin de madmoizelle?)

Moi je dis demoiZeau  ou madmoiZeau.

Monzieur j'adore l'idée n'empêche
Ca serais intéressant un site comme madmoizelle, mais qui parlent aux... aux hommes (on va dire hein, le temps qu'on trouve le terme exacte )

Sinon, je ne sais pas trop qui relever pour avoir ma réponse, mais quand une femme est du même avis que le... comment dire... "stéréotype" masculin(femme à la cuisine, une main au cul ça tue personne... je suis grossière mais vous comprenez...?) on les insulte aussi tôt, comme si la femme devrait absolument défendre ses droits, ou au moins en avoir l'esprit.
Serte, moi aussi ça me choque, mais ça reste son problème j'ai envie de dire, si elle souhaite être vue de la sorte...
(petite parenthèse, je ne suis pas une imbécile sans cervelle qui ne réfléchis pas, je sais juste très mal m'exprimer ._.' donc si vous me répondez, soyez indulgente ^^' je cherche toujours à comprendre mon opposer, alors ne soyez pas pleine de haine D: )

après, bien sur si ça va trop loin et qu'elle dit non ou que cela atteins sa santé, alors il ne faut pas laisser son avis premier prendre le dessus. Qui que se soit et quelque soit sont états d'esprit, un NON est un NON.
Mais comment se comporter face à se genre de femme?

J'ai même connu un homme qui était totalement l'inverse, c'est à dire qu'il ne regardait ni n'aborder une femme car il trouvait ça déplacer... Mais si aucun homme ne me démontrait que je lui plaisais, je me poserais des questions...

Enfin, desolé je suis pas clair ^^' mais comment se comporter face à l'extrême opposé, comme certaine madz qui trouvaient certaine fille vraiment coincé par rapport à la vidéo(comme je l'i dit, elle ne me choque pas en soit, mais elle fait passer un très, très mauvais message)

Voilà voilà

 

[katnissvsw]

@Geek-i Il me semble que ça a déjà existé (un site comme madz pour mec et que ça n'a pas marché:ils ont du fermer le site( @Fab dis moi si je me trompe).

 

[PianoCktail]

Et ben mon n'veu, c'est-y-pas terrible dans quel monde on vit!

J'espère honnêtement dans le fonds, avec la naïveté à la candy sous un fond musical de choral d'enfants, que les médias vont un jour réagir aux conséquences sociales et culturelles de ce qu'ils diffusent ou non. J'en ai marre de voir des clips avec des meufs bonnes qui se trémoussent au pied du chanteur, trop beau gosse avec ses dents en or, j'en ai marre de voir des mecs qui te reluquent sans problème de conscience alors que tu vois, dans leurs yeux, qu'ils sont limitent en train de s'astiquer le poireau en douce et j'en ai marre de toujours avoir à me justifier ou de m'inquiéter parce que si je m'habille comme ça pour sortir ça craint parce que " ce sera de ma faute".

Au fond, on peut, peut être effectivement rire de tout, mais peut être pas quand derrière, on le met gentiment à la disposition de tout le monde.
Bonjour jeune adolescent? Tu commences à sentir et ressentir des choses bizarres que tu ne comprends pas? On te parle de sexualité et d'attirance? Ne cherche plus deviens harceleur de rue!
Parce qu'en plus, cette vidéo au delà d'une bonne tranche de rire (je lol grave), elle est prône de super valeurs -> quand t'as 15 ans et que t'es amoureux, voilà comme exprimer tes sentiments - tu remplaces amoureux par excité et sentiments par qualificatifs en tout genre utilisés pour alpaguer une jeune donzelle à ton goût-  et t'inquiète mon pote, c'est du lol et tes désirs sont des ordres - il faut comprendre, c'est grave IN comme idée, je l'ai vu sur Youtube!!!-

Et pouff, tadaaaaaa. Bienvenue dans le monde réel.
Non mais, " faites pas ça dans la réalité"...je suis fan.

En tout cas un grand merci pour cet article!!! ( même si j'ai pleins de boutons qui sont apparus sur mon visage tout rouge.)

 

[BruteEpaisse]

J'ai posté un commentaire (non insultant je précise) sur la chaine youtube de ce charmant garçon, il m'a bloqué en 5 min!
Je disais juste dedans à quel point les mecs seraient véner s'il devaient subir chaque fois qu'ils se baladent dans la rue ce genre d'approche non voulue.
Bref, c'est surtout la première et la dernière approche qui m'ont choquée: la fille au distributeur qu'il force à l'embrasser en rusant puis en lui tenant la tête (nan, sérieux, ça fait froid dans le dos à aucun de ces commentateurs youtube? Si c'était ta soeur/cousine/copine?), et celle qui l'envoie bouler et qui a le droit au fameux complexe du renard et du raisin, comme dans la fable de la Fontaine: pour qui tu te prends, t'es trop moche toute façon.
C'est gerbant, mais visiblement pas pour plein de personnes: non, la culture du viol n'existe pas. Il n'y a que des femmes-bout de viande qui quoiqu'elles fassent auront torts.

 

[Voldy]

Parce que si je dis non, c'est non.

Parce qu’inoffensif (à mes yeux) ou non, ce petit branleur m'aura dérangé, même si je ne considère toujours pas ça comme une agression.

Mais justement ! Selon moi, s'il y a défense, c'est qu'il y a eu agression. Même si ce n'est pas une agression brutale.

Bon après, chacun se fait sa propre définition d'une agression et je comprends que certaines personnes puissent penser que c'est exagéré dans ce cas là, car il s'agit d'un mot fort et violent.

Mais moi l'agression, je la perçois à partir du moment où il y a une attaque contre quelqu'un, quel que soit son degré.

 

[Mymy Haegel]

@mymy Il manque un mot dans la question posée à la ministre : "Je voulais savoir (ou peut-être un autre mot ) si vous l'aviez vue"

Ah oui c'est corrigé, merci !

 

[MelusineB]

" />

....

C'est beau de pouvoir s'exprimer.

 

[Kapsy]

Quelle attitude de boulet il a ce Pley ... Mon dieu.
Et malheureusement le harcèlement de rue est bel est bien présent. Je dois y faire face minimum 1 fois par semaine. J'imagine pas le ras-le-bol des filles à qui ça arrive tous les jours. C'est franchement triste et déplorable. J'ai du mal à croire à une amélioration ...

 

[Titien]

"un certain nombre de réactions relativement légitimes" Pourquoi "relativement"?

Sinon j'attends de voir s'il a mieux écouter madame la ministre que nous toute......

 

[la-ptite-chocolatine]

http://http://www.20minutes.fr/insolite/1240627-20131023-baisers-forces-najat-vallaud-bellkacem-parle-a-guillaume-pley

Par contre 20 min devrait ranger ça dans "société" et pas "insolite"!

 

[Berezina]

« [cliquer] sur j’aime et partagez tout le monde pour la montrer ! ahaha essayez vous aussi ! »

==>Hahaha j'aime à quel point vous l'avez pris sur le fait avec son bobard de "je ne voulais pas que les gens essaient". Il a la mémoire bien courte.. Ses "excuses" étaient d'un mépris sans nom et il se fichait ouvertement de tout le monde. Je suis certaine qu'ils nous voient comme des hystériques, grosses, moches, frustrés. Les stéréotypes classiques. Je suis aussi bien d'accord avec un commentaire que j'ai lu sur sa page facebook qui disait qu'il était l'exemple parfait pour démontrer que le sexisme n'était pas un fait réservé aux personnes de couleurs ou issue de l’immigration mais également celui de jeunes blanc-becs bobos et parigots.
Je suis sûre qu'il a assez d'argent pour ne jamais être inquiété par cette affaire et ne jamais évoluer.
Et son entourage..ces sœurs..doivent tous le conforter dans cette idée qu'il n'a rien fait de mal et que c'est le monde qui a mal compris.

Il se trompe sur nos revendications il pense qu'il faut qu'il s'excuse d'avoir mal agi et que ça passera car il ne "pensait pas à mal". Non, à la limite s'excuser d'avoir mal agi c'est bien, c'est normal quand on est pas un connard, mais il ne voit pas qu'il devrait s'excuser de n'avoir pas réfléchi au porté de son acte. Le problème c'est qu'il est tellement loin de la condition féminine, cette condition qui nous encre dans ce contexte de peur, et harcèlement de rue CONSTANT, qu'il n'a pas VU les portées de son acte. Il n'arrive même pas à commencer à voir pourquoi ça aurait pu porter problème.

Alors que pour nous c'est une évidence. C'est comme s'il nous disait : Oui j'ai vu un homme sans bras et je lui ai demandé s'il aimait taper dans ses mains, mais je n'ai pas vu que c'était déplacé. Est-ce possible ? C'est ça qui est choquant. Est ce possible de ne pas prendre tout de suite conscience de la portée de cette vidéo ? C'est comme les vidéos qui circulait d'ados qui se tapent, ou des vidéos de viols : les auteurs ne pensent ils vraiment pas que cela pourrait être mal ? sont ils donc encore plus idiots qu'ils n'en ont l'air ?

Le plus triste dans cette histoire c'est que j'ai été forcé de voir, de me rendre compte, prisonnière devant le fait accompli, du nombre d'hommes et de femmes qui pensaient comme lui: qu'il n'y avait finalement pas de quoi en faire un foin. Ça m'a déçu, ça m'a rendu misanthrope. ça me conforte dans l'idée que les gens sont méchants, abjects, idiots. Je ne pourrais plus jamais dire à ma mère que ces peurs sont exagérés, que les gens sont bons, qu'ils ne sont pas tous les mêmes. Mais tellement, trop de gens sont d'accords avec lui..

Alors oui, c'est subtile, oui c'est plus subtile que quelqu'un qui commencerait par exemple à brûler des livres dans la rue. Mais en fait, quelqu'un qui dédramatise les bisous forcés dans la rue, c'est aussi grave. Très grave. Trop grave. Quand c'est votre quotidien, quand vous avez la boule aux ventres lorsque vous sortez, quand vous avez peur pour vos filles, vos petites cousines, vos nièces, quand elles se rendent dans certains quartiers à certaines heures. Comment ne pas entretenir la psychose avec cette vidéo ?

Nous ne sommes plus à l'abri de rien : elles n'étaient pas ivres, ils n'étaient pas tard, elles n'étaient pas bizarrement habillés, elles n'ont envoyé les mauvais signaux : il les a choisis pour faire DE L'HUMOUR. Et donc elles ont du accepté de laisser leur corps se faire utiliser POUR L'HUMOUR. Si l'humour ne me protège plus, plus rien ne me protège. Repense à l'excuse que tu invoques Guillaume. Pense bon sang. 5 minutes.

Évoquons à peine ce monument de mauvaise foi : "Mais les russes et les japonais ils l'ont fait avant moi d'abord heu!". Donc oui, tu les as vu et tu as refait la même chose. Et tu ne vois pas pourquoi on te demande à toi de ne pas le refaire pour ne pas influencer les autres ? Et si tes amis russes et japonais sautent d'un pont ? tu sais le fameux pont. Celui où finisse les "suiveurs". Tes sœurs et tes parents ne t'en ont pas parlé ?
Une fois j'ai regardé Dexter, alors j'ai commencé à tuer des gens pour essayer, Guillaume, crois-tu que le jury me donnera des circonstances atténuantes ? En plus je n'étais pas le premier tueur en série en fait alors ça va, large. Calmos quoi. Alors oui, ces exemples sont volontairement grossiers, hors contextes, simplistes, pour vulgariser, pour essayer de faire comprendre que c'est du même acabit ce que tu nous dis, je l'admet c'est différent, mais la rage derrière tout ça: c'est la même.

La réaction de la ministre : elle a l'air de faire de la démagogie, et d'aller dans le sens de Mr Pley. Sacrément inutile.